На письмо застройщику (опубликовано ранее в ветке) ответ пока не получил, но понятно, что застройщик сошлется на новую редакцию экспертизы. Не дождавшись ответа от застройщика написал письмо в МосГорЭкспертизу следующего содержания (важную часть выделил в приведенном тексте).
Директору департамента экспертизы
Государственного автономного учреждения города Москвы МОСГОРЭКСПЕРТИЗА
Комитета города Москвы по ценовой политике в строительстве и государственной экспертизе проектов
Правительства Москвы
Е.М. Богушевской
от покупателей квартир по адресу:
Москва, ул. Берзарина, вл. 28, стр. 1, 2, 7, 8, 9, 10, 13, 14, 19 ,20 ………………………..
Тема: размещение внешнего блока кондиционера в застекленной лоджии
Просим разъяснить пункт 3.1.2.3 положительного заключения экспертизы № 4201-17/МГЭ/5008-4-4 рег. № 77-1-1-2-3715-17 по объекту капитального строительства многоквартирного жилого комплекса по адресу: улица Берзарина, вл 28, стр. 1,2,7,8,9,10,13,14,19, 20, район Щукино, Северо-Западный административный округ города Москвы (корпуса 1,2,3,4).
В пункте 3.1.2.3 (стр.16.), в части отопления, вентиляции, кондиционирования указано:
кондиционирование воздуха жилых помещений на базе сплит и мультисплит-систем (с установкой владельцами помещений после ввода объекта в эксплуатацию в соответствии с ранее рассмотренной проектной документацией);
размещение наружных блоков кондиционирования воздуха жилых помещений предусматривается в лоджиях квартир (ранее – на балконах квартир);
По указанному адресу капитального строительства лоджии, согласно проекта и по факту застеклены.
Также:
в лоджии квартиры не предусмотрен специальный, вентилируемый отсек для кондиционера.
в лоджии сдвижные рамы окон, поэтому невозможно держать лоджию полностью открытой для обеспечения требуемого теплообмена.
В лоджии не предусмотрен слив дождевой воды, поэтому нельзя держать окна открытыми.
СП 60.13330.2012 пункт 9.21: «Наружные блоки кондиционеров раздельного типа мощностью по холоду до 12 кВт допускается размещать на незастекленных лоджиях…»
Просим разъяснить противоречие актуализированной редакции СНиП 41-01-2003 «Свод правил. Отопление, вентиляция и кондиционирование воздуха СП 60.13330.2012» пункт 9.21 (наружные блоки кондиционеров раздельного типа мощностью по холоду до 12 кВт допускается размещать на незастекленных лоджиях) и указанного пункта положительного заключения экспертизы.
Ответ прошу направить заказным письмом по адресу: 123... Москва, ……………………………………
Покупатель
Довольно быстро получил ответ (файл прикрепил).
На текущий момент не вижу пока железобетонных аргументов против плохого размещения в застекленной лоджии уважаемым проектировщиком и застройщиком.
На письмо застройщику (опубликовано ранее в ветке) ответ пока не получил, но понятно, что застройщик сошлется на новую редакцию экспертизы. Не дождавшись ответа от застройщика написал письмо в МосГорЭкспертизу следующего содержания (важную часть выделил в приведенном тексте).
Директору департамента экспертизы
Государственного автономного учреждения города Москвы МОСГОРЭКСПЕРТИЗА
Комитета города Москвы по ценовой политике в строительстве и государственной экспертизе проектов
Правительства Москвы
Е.М. Богушевской
от покупателей квартир по адресу:
Москва, ул. Берзарина, вл. 28, стр. 1, 2, 7, 8, 9, 10, 13, 14, 19 ,20 ………………………..
Тема: размещение внешнего блока кондиционера в застекленной лоджии
Просим разъяснить пункт 3.1.2.3 положительного заключения экспертизы № 4201-17/МГЭ/5008-4-4 рег. № 77-1-1-2-3715-17 по объекту капитального строительства многоквартирного жилого комплекса по адресу: улица Берзарина, вл 28, стр. 1,2,7,8,9,10,13,14,19, 20, район Щукино, Северо-Западный административный округ города Москвы (корпуса 1,2,3,4).
В пункте 3.1.2.3 (стр.16.), в части отопления, вентиляции, кондиционирования указано:
кондиционирование воздуха жилых помещений на базе сплит и мультисплит-систем (с установкой владельцами помещений после ввода объекта в эксплуатацию в соответствии с ранее рассмотренной проектной документацией);
размещение наружных блоков кондиционирования воздуха жилых помещений предусматривается в лоджиях квартир (ранее – на балконах квартир);
По указанному адресу капитального строительства лоджии, согласно проекта и по факту застеклены.
Также:
в лоджии квартиры не предусмотрен специальный, вентилируемый отсек для кондиционера.
в лоджии сдвижные рамы окон, поэтому невозможно держать лоджию полностью открытой для обеспечения требуемого теплообмена.
В лоджии не предусмотрен слив дождевой воды, поэтому нельзя держать окна открытыми.
СП 60.13330.2012 пункт 9.21: «Наружные блоки кондиционеров раздельного типа мощностью по холоду до 12 кВт допускается размещать на незастекленных лоджиях…»
Просим разъяснить противоречие актуализированной редакции СНиП 41-01-2003 «Свод правил. Отопление, вентиляция и кондиционирование воздуха СП 60.13330.2012» пункт 9.21 (наружные блоки кондиционеров раздельного типа мощностью по холоду до 12 кВт допускается размещать на незастекленных лоджиях) и указанного пункта положительного заключения экспертизы.
Ответ прошу направить заказным письмом по адресу: 123... Москва, ……………………………………
Покупатель
Довольно быстро получил ответ (файл прикрепил).
На текущий момент не вижу пока железобетонных аргументов против плохого размещения в застекленной лоджии уважаемым проектировщиком и застройщиком.
Владимир, большое спасибо за Ваше время и усердие.
Объясните пожалуйста мне, глупому, на доступном языке что значит ответ от мосгосэкспертизы? Фасад не соответствует установленным нормам?
Ответ означает, что документация и результаты инженерных изысканий соответсвуют техническим правилам и нормам, а п.9.21 СП 60.13330, на который ссылается Владимир, не является обязательным к применению.
Подскажите, когда вы отправили письмо застройщику? Спасибо.
19.10.2017 Сделали отметку о получении (без входящего номера), Недавно спрашивал о письме, просил номер в соответствии с принятыми правилами. Номер не дали, но сказали, что ответ отправили по почте.
Ответ означает, что документация и результаты инженерных изысканий соответсвуют техническим правилам и нормам, а п.9.21 СП 60.13330, на который ссылается Владимир, не является обязательным к применению.
А еще он означает, к сожалению, что люди будут портить фасад со временем и будут аварийные ситуации при забывании открыть окна лоджии (типун мне на язык).
Ответ означает, что документация и результаты инженерных изысканий соответсвуют техническим правилам и нормам, а п.9.21 СП 60.13330, на который ссылается Владимир, не является обязательным к применению.
Хочу добавить. У меня 22 этаж и меня действительно беспокоят закрытые стеклом кондиционеры всех соседей снизу!!! Аварийная автоматика отключения кондиционеров при перегреве порой дает сбой. Я внимательно читал противопожарные рекомендации связанные с кондиционерами (не обязательные к применению) и вспоминал Синдику.
Хочу добавить. У меня 22 этаж и меня действительно беспокоят закрытые стеклом кондиционеры всех соседей снизу!!! Аварийная автоматика отключения кондиционеров при перегреве порой дает сбой. Я внимательно читал противопожарные рекомендации связанные с кондиционерами (не обязательные к применению) и вспоминал Синдику.
Абсолютно верно. Это означает лишь то, что мы вместе отметим во дворе экспоненциальный рост кондиционеров на фасаде вкривь и вкось, потому что с таким фасадом как у нас аккуратно не сделаешь без общего решения. А его не будет.
Абсолютно верно. Это означает лишь то, что мы вместе отметим во дворе экспоненциальный рост кондиционеров на фасаде вкривь и вкось, потому что с таким фасадом как у нас аккуратно не сделаешь без общего решения. А его не будет.
Я общался с руководителем, который строил наши дома с нуля. В т.ч. обсуждали "кронштейны" - (шпильки, трубы, профили и т.п.) через фасад... получается большая консоль через толстый утеплитель, воздушный зазор, аквапанель и т.д. Очень велика вероятность сломать плиту фасада!!! Можно также попасть на каркас крепления этой плиты!!!
Все как обычно - когда случится проблема, тогда и будут думать!!!
Жаль, что застройщик выбрал позицию в виде страуса.
Добрый день, соседи.
Всеми руками и ногами за решение с корзиной, но хочу заметить что наверное палку тоже перегибать не нужно, какая синдика, какое возгорание???
Утеплитель по периметру лоджии - негорючий, бетон, пеноблоки и аквапанель - негорючие.
Плюс вопрос, в кондее если-автоматика не сработает, то расплавится оплетка мотора компрессора, и что?вы же автоматы в щиток ставить будете?
насчет возгорания кондея и последующего пожара очень, мне кажется, натянутая ситуация.
Хотя повторюсь, сам факт необходимости пихать здоровый внешний блок мультисплит системы на закрытую лоджию - это свинство со стороны застройщика.
Добрый день, соседи.
Всеми руками и ногами за решение с корзиной, но хочу заметить что наверное палку тоже перегибать не нужно, какая синдика, какое возгорание???
Утеплитель по периметру лоджии - негорючий, бетон, пеноблоки и аквапанель - негорючие.
Плюс вопрос, в кондее если-автоматика не сработает, то расплавится оплетка мотора компрессора, и что?вы же автоматы в щиток ставить будете?
насчет возгорания кондея и последующего пожара очень, мне кажется, натянутая ситуация.
Хотя повторюсь, сам факт необходимости пихать здоровый внешний блок мультисплит системы на закрытую лоджию - это свинство со стороны застройщика.
До пожара может и не дойдет, но копоти нагонит много, что тоже не очень приятно. Еще и с обслуживанием кондея по гарантии будут проблемы, из-за того что он размещен на лоджии.
.........насчет возгорания кондея и последующего пожара очень, мне кажется, натянутая ситуация.
Хотя повторюсь, сам факт необходимости пихать здоровый внешний блок мультисплит системы на закрытую лоджию - это свинство со стороны застройщика.
Согласен, вероятность мала, но лучше перебдеть...
Не хотел развивать про пожар (по длинному жизненому наблюдения я не сглазливый ).....
Вы обращали внимание, сколько барахла люди держат в лоджии??? При этом, этот факт не зависит от "уровня" дома!!!
Информация о том, что размещение кондиционеров на лоджии недопустимо по техническим требованиям, неверна. Технические требования определяет Мосгосэкспертиза.
Информация о том, что размещение кондиционеров на лоджии недопустимо по техническим требованиям, неверна. Технические требования определяет Мосгосэкспертиза.
Информация не неверна, а не приняли во внимание (как оказалось требование несущее рекомендательный характер) при проектировании СНиП 41-01-2003 «Свод правил. Отопление, вентиляция и кондиционирование воздуха СП 60.13330.2012» пункт 9.21 (наружные блоки кондиционеров раздельного типа мощностью по холоду до 12 кВт допускается размещать на незастекленных лоджиях)!
Мой приятель - строитель на вопрос об испытаниях образцов - свидетелей прочности бетона в лаборатории, после его заливки и отверждения ответил: "зачем нужна лаборатория (экспертиза), с плохим заключением"?
Давайте заключим договор об ответственности и компенсации в случае убытков при аварийных ситуациях?
Информация о том, что размещение кондиционеров на лоджии недопустимо по техническим требованиям, неверна. Технические требования определяет Мосгосэкспертиза.
Добрый день! Подскажите, вы готовы общаться на форуме в постоянном режиме или это ваш первый и последний комментарий?
Нет аккаунта? Зарегистрируйтесь!
ЗИЛАРТ GRAND. м. Тульская. МЦК Зил.
Новый объём с чистовой отделкой и панорамным остеклением от 9,2 млн ₽ в новом доме ЗИЛАРТ GRAND!
ПодробнееЖК "Береговой"
Квартиры с окнами в пол. Виды на реку и Сити, парк Фили. Прогулочная набережная у дома.
ПодробнееКвартиры в GloraX Парголово!
Скидки до 15%. Квартитры с отделкой, меблировкой и техникой от 5,1 млн. руб
ПодробнееЖК "Русич-Кантемировский". Уникальные планировки!
3-комн. квартира с мастер-спальней и угловым остеклением за 38 596 ₽/мес. Благоустроенные дворы!
ПодробнееКвартал МИРАПОЛИС
Бизнес-класс от 7,5 млн руб. Впечатляющие виды на парк "Лосиный остров". Высокие потолки.
ПодробнееЖК «1-й Нагатинский». Скидки до 20% до 30.04!
Квартиры бизнес-класса от 12 млн ₽. Отделка White Box. 3 мин. от м.«Нагатинская». Своя школа и детский сад.
ПодробнееСтарт продаж ЖК JOIS!
Новый жилой комплекс премиум-класса в 10 минутах до "Москва-Сити".
ПодробнееКомплекс премиум-класса SLAVA
Квартиры от 22 млн ₽. 5 минут пешком до м. Белорусская. Панорамное остекление с видом на центр.
ПодробнееПроект "Северный порт" от LEGENDA
Панорама на парк Северное Тушино. Широкий выбор планировок. 30 минут до Кремля. Вид на воду.
ПодробнееЖК Дмитровское небо
Квартиры бизнес-класса за 1₽/мес.! Рядом с метро Селигерская. Закрытая территория.
ПодробнееНовая очередь в ЖК «Селигер Сити»!
Квартиры от 13 млн. руб. Авангардная авторская архитектура, собственный променад с фонтаном. Trade-in
ПодробнееЖК «1-й Нагатинский». Скидки до 20% до 30.04!
Квартиры бизнес-класса от 12 млн ₽. Отделка White Box. 3 мин. от м.«Нагатинская». Своя школа и детский сад.
ПодробнееГород на реке Primavera
Беспроцентная рассрочка. Премиум-класс от 22,2 млн ₽. Безупречная экология и виды на живописный экопарк.
ПодробнееЖК MOD от MR Group
Вид на исторический центр Москвы. Панорамные окна в пол. м. Марьина роща. Гранитные фасады. Рассрочка 0%.
ПодробнееДом-оранжерея "Новые Академики" в ЮЗАО
В престижном районе академической Москвы. Квартиры с панорамным остеклением — старт продаж
ПодробнееЖК KINETIK от застройщика UDS
Выгода до 1 5ОО ООО руб. в марте. Срок сдачи - апрель 2О24г.! 2 минуты до м.Верхние Лихоборы!
ПодробнееЖК «Tau House» в Уфе
Последние квартиры с ключами от 7,1 млн ₽. Уникальные планировки. Отделка Whitebox.
ПодробнееЖК Hide. Ключи весной 2024
Система "Умный дом". Подземный паркинг. Детский клуб, фитнес, кафе.
ПодробнееФутуристичный небоскреб Famous
Trade-In. Высокая готовность. Рядом с Кутузовским проспектом.
ПодробнееАпарт-отель GloraX Заневский
Апартаменты с полной отделкой и меблировкой. Гарантированный доход до 80 000 ₽ в месяц. Скидка 20%.
ПодробнееEmotion от ГК Основа
Комплекс новой реальности на северо-западе Москвы. Рассрочка 0%. Скидки до 7% в апреле!
Квартал МИРАПОЛИС рядом с ВДНХ
Бизнес-класс от 7,5 млн руб. Впечатляющие виды на парк "Лосиный остров". Высокие потолки.
от 7,5 млн руб.