Приемка квартир

Уважаемые Соседи!

На носу начало приемки квартир.  Я предлагаю, тем конечно же кому это интересно, в единой теме сфокусировать весь корпус документов, идей и замечаний которыми каждый из нас сможет воспользоваться при приемке квартиры.

Сейчас, частично, эта тема затронута в разделе кондиционеров, но ей там не место ( по моему мнению).

Еще раз прикрепляю файл с перечнем пунктов для проверки квартиры. 

И "Да прибудет с нами сила"))))

Трилобит, спасибо большое!

Соседи,
если знаете, подскажите: как оценить в акте качество выполненных работ / наличие оборудования заявленному в проекте (а не просто наличие их проведения / установки оборудования)?

Будут ли какие-то спецификации, например, по п."Радиаторы отопления установлены по проекту" и т.д.? С чем сверяться (с проектом?) и кто предоставляет этот документ в момент приемки квартиры?

Сколько времени отводится на приемку квартиры? 

Если будет косяк, лучше подписать акт, вписав в него косяк или оказаться подписывать до устранения? 

Имеет ли право застройщик подписать акт в одностороннем порядке, если я откажусь по причине недоделок?

Что еще нужно знать - какие существуют уловки по сокрытию недостатков и т.д.?

Я полный профан, буду гуглить, но если можете поделиться секретами - поделитесь! )

Рекомендую в акте прописать перечень недоделок со сроком их устранения. 

в п.6.4. нашего ДДУ прописано право Застройщика в одностороннем порядке подписать АКТ!!!

выкопировка из ДДУ:

5.1. Участник обязан:

5.1.2. Принять Объект по Акту приема–передачи, подписываемому по форме Застройщика, в сроки, в порядке и на условиях, предусмотренных статье 6 настоящего Договора в течение 30 (Тридцати) календарных дней с даты получения от Застройщика уведомления...

5.2. Участник вправе:

5.2.1. Потребовать от Застройщика исключительно безвозмездного устранения недостатков Объекта в разумный срок в каждом из следующих случаев:

5.2.1.1. если Объект построен (создан) с отступлениями от условий настоящего Договора;

5.2.1.2. если качество Объекта не соответствует условиям настоящего Договора, требованиям технических регламентов, проектной документации и градостроительных регламентов, а также иным обязательным требованиям, что привело к ухудшению качества Объекта;

5.2.1.3. если Объект построен (создан) с иными недостатками, которые делают его непригодным для использования, предусмотренного настоящим Договором.

5.2.2.При этом Стороны пришли к соглашению о том, что указанное в п. 5.2.1. требование:

- подписывается Участником лично;

- предъявляется Застройщику в письменном виде;

- должно содержать информацию о выявленном несоответствии со ссылкой на положение настоящего Договора и/или норму Закона, по отношению к которым выявлено несоответствие;

- должно содержать установленный Участником разумный срок устранения недостатков.

- при несоблюдении указанных выше условий считается необоснованным, не подлежит рассмотрению Застройщиком и не считается предъявленным Участником.

6.2. Передача Объекта, предусмотренная п. 6.1. настоящего Договора производится путем подписания Сторонами Акта приема-передачи Объекта, составленного по форме Приложения №4 к Договору.

Пока на этот вопрос не имею ответа, но есть вопрос назначения даты и  времени осмотра квартиры.

С лёту в договоре не нашел, за кем последнее слово, если не достигнуты договоренности.

Но вопрос иногда важный, так как можно попасть в ситуацию при которой Вам будет неудобно принимать квартиру в рабочий день, а другие дни не предлагают и Вы проскочите положенный по договору месяц.

Добрый день! Сама работают в строительной компании и по своему опыту могу сказать следующее:

- в договоре, если я правильно помню, финальный срок передачи - 270 дней с момента окончания строительства. Поэтому вы должны принять объекты не позднее этого срока. После этого уже застройщик сможет передать в одностороннем порядке, но это при условии, что вы не попросите составить акт о несоответствии;

- вообще по односторонней передаче, Застройщик может передать в одностороннем порядке вам объект по истечении 2-х месяцев с момента получения вами сообщения о завершении строительства или, если не получили на почте, с момента того, как время хранения письма истечет (это обычно месяц после поступления на почту письма), но по факту это смогут все равно сделать не раньше окончания срока передачи;

- при приемке, если вдруг у вас существенные замечания по качеству, то вы не подписываете акт приемки, а письменно почтой отправляете застройщику письмо с указанием замечания и обязательно с требованием составить акт о несоответствии (п. 5 ст. 8 214 фз).  Просто претензия с замечаниями без требования составить акт в суде вообще расцениваться не будет (по моему опыту). Срок для устранения недостатков также ставьте разумный, не 5 дней явно;

- про существенность замечаний - по закону о защите прав потребителя идет замудренная формулировка, смысл которой в том, что существенные недостатки это такие, которые мешают использовать по прямому назначению объект (т.е. квартиру для проживания, в нашем случае). По факту это будут нарушения СНИПов, СП, проектной документации. В последующем, если дойдет до суда, будете это доказывать через экспертизу. Поэтому просто на мелочи лучше не жаловаться, как сказала судья недавно в споре как раз по недоделкам, "ровные стены вам никто не обещал";

- еще очень часто возникают споры по обмерам. Если Вы не согласны с обмерами, которые сделают кадастровые инженеры застройщика, то жаловаться застройщику нет смысла, к сожалению. Застройщик всегда отвечает, что обмеры выполнял кадастровый инженер с лицензией, оснований не доверять обмерам нет. В судах это тоже подтверждают. Поэтому принимайте такие обмеры, какие есть, потом идете в БТИ, заказывайте новые обмеры, и через них или через суд добивайтесь,чтоб вам в ЕГРН указали Вашу площадь. Перерасчет доплат с застройщиком тоже через суд потом;

- некоторые подписывают акт приемки, а потом строчат жалобы. Так лучше не делать, т.к. застройщики потом все время будет ссылаться, что вы акт подписали, а значит качество вас устроило и претензий не должно быть. Поэтому, если есть какие-то видимые недостатки, лучше пока акт не подписывать.

В общем то много чего можно говорить. Но это наверно самые часто всплывающие вопросы. За последний год передавали 2 дома, поэтому делюсь тем, с чем сталкивалась чаще всего.

Близится этап приемки квартир. Есть большое желание (по совету форумчан) написать досрочное письмо застройщику до акта приема/передачи. Тем кого интересует проблема установки кондиционеров  прошу откорректировать фразы обращения.

123060 г. Москва ул. Берзарина, дом28, стр. 19
Генеральному директору "РГ-Девелопмент" Першиной Светлане Александровне

В соответствии с п. 5 ст. 8 ФЗ 214 прошу подготовить акт приема передачи квартиры ……. с указанием выявленного существенного несоответствия.

Согласно проекта и заключения экспертизы рег.№77-1-1-3-0071-16 от 26.01.2016 (стр. 38) кондиционирование воздуха жилых помещений организовано на базе сплит и мультисплит-систем силами жильцов с установкой наружных блоков в специально предусмотренных местах (балконах квартир).

В указанной квартире есть только застекленная лоджия и нет балкона.

Согласно СП 60.13330.2012 пункт 9.21 разрешается устанавливать блок кондиционера только в незастекленной лоджии.

В лоджии квартирвы не предусмотрен специальный, вентилируемый отсек для кондиционера.

В лоджии не предусмотрен слив дождевой воды, поэтому нельзя держать окна открытыми (в частности для теплообмена кондиционера в дождь).

Прошу устранить существенный недостаток путем подготовки решения.

Также прошу рассмотреть возможность установки внешних блоков в противопожарном проходе.

Покупатель…..

 

Татьяна Владимировна Тихонова является генеральным директором РГ.

Першина Светлана Александровна является гендиректором Автокомстроя.

 

Спасибо за уточнение. Исправил на застройщика.

123060 г. Москва ул. Берзарина, дом28, стр. 19
Генеральному директору Автокомстроя Першиной Светлане Александровне

Трилобит, спасибо большое!

Соседи,
если знаете, подскажите: как оценить в акте качество выполненных работ / наличие оборудования заявленному в проекте (а не просто наличие их проведения / установки оборудования)?

Будут ли какие-то спецификации, например, по п."Радиаторы отопления установлены по проекту" и т.д.? С чем сверяться (с проектом?) и кто предоставляет этот документ в момент приемки квартиры?

Сколько времени отводится на приемку квартиры? 

Если будет косяк, лучше подписать акт, вписав в него косяк или оказаться подписывать до устранения? 

Имеет ли право застройщик подписать акт в одностороннем порядке, если я откажусь по причине недоделок?

Что еще нужно знать - какие существуют уловки по сокрытию недостатков и т.д.?

Я полный профан, буду гуглить, но если можете поделиться секретами - поделитесь! )

Писал уже на форуме. Прочитайте эти статьи про приемку квартир. Многие вопросы отпадут: здесь и здесь.

Я по своему опыту скажу, что придираться нужно только к действительно существенным недостаткам, кондиционеры, например.

Помимо базовых вещей (отсутствие дыр на потолке, в полу, стенах), остальные пункты выложенного Trilobit акта лучше смотреть выборочно.

Если вы планируете менять дверь от застройщика на новую, то даже не тратьте время на ее осмотр. Если радиаторы будете менять - тоже их не осматриваете. Смотрите только то, что для вас существенно.

Обязательно проверять - вытяжная вентиляция. Прикладываете лист бумаги к отверстию вытяжки. Если лист прилипает, значит тяга есть. Если нет, то пробуете это сделать при открытых окнах.

То же самое можно проделать с зажигалкой. Если поднесли к вентиляции и пламя отклонилось в сторону вентиляции, то тяга есть. Тоже самое при открытых окнах.

Почему важна вентиляция. Потому, что своими силами этот недостаток будет очень сложно устранить. Вентиляция - одна на весь дом.

Единственная проблема - вентиляция обычно высоко, просто так не достать, нужна лестница (стремянка). По хорошему можно ее с собой привезти. Или хотя бы табуретку повыше.

Еще я буду проверять окна и балконные окна обязательно - не хотелось бы их менять. Если трещины или сколы на профиле, стеклах - существенный недостаток. Если просто уплотнители поменять - это указываете в акте, но это несущественно. В масштабах ремонта вызвать регулировщика окон будет стоить не дорого.

Еще буду смотреть наличие всех счетчиков. Впишу в акт показания всех счетчиков. Некоторые счетчики иногда выдают на руки - тоже возможно, были прецеденты у меня. Хотя нормальный застройщик их все установит.

То, о чем пишет Владимир М (отсутствие мест для кондиционеров) считаю существенным недостатком. Но я бы не только решение по устранению с них требовал, но и устранения самого недостатка.

Ко срокам приемки застройщики лояльны.

В итоге. В акт вписываем обязательно все замечания. Принимать или не принимать квартиру (подписание акта) зависит от того, существенные замечания или нет.

Но думаю все будет хорошо!

Обязательно проверять - вытяжная вентиляция. Прикладываете лист бумаги к отверстию вытяжки. Если лист прилипает, значит тяга есть. Если нет, то пробуете это сделать при открытых окнах.

То же самое можно проделать с зажигалкой. Если поднесли к вентиляции и пламя отклонилось в сторону вентиляции, то тяга есть. Тоже самое при открытых окнах.

Почему важна вентиляция. Потому, что своими силами этот недостаток будет очень сложно устранить. Вентиляция - одна на весь дом.

Единственная проблема - вентиляция обычно высоко, просто так не достать, нужна лестница (стремянка). По хорошему можно ее с собой привезти. Или хотя бы табуретку повыше.

Вопрос по вентиляции. Если тяга есть только при открытых окнах, это нормально? Или нужно требовать чтоб была и при закрытых?

И еще нужно на приемку взять какой-нибудь прибор с вилкой и длинным проводом, типа маленькой настольной лампы для проверки розеток. Его можно использовать и для осмотра санузлов, там нет лампочки Ильича на потолке обычно.

И еще нужно на приемку взять какой-нибудь прибор с вилкой и длинным проводом, типа маленькой настольной лампы для проверки розеток. Его можно использовать и для осмотра санузлов, там нет лампочки Ильича на потолке обычно.

Версия письма с учетом замечаний форумчан и проверок наличия открытого противопожарного прохода (есть только маршевая лестница с застеклением темными стеклами).

Версия письма с учетом замечаний форумчан и проверок наличия открытого противопожарного прохода (есть только маршевая лестница с застеклением темными стеклами).
 

123060 г. Москва ул. Берзарина, дом28, стр. 19
Генеральному директору Автокомстроя Першиной Светлане Александровне
В соответствии с п. 5 ст. 8 ФЗ 214 прошу подготовить акт приема передачи квартиры ……. с указанием ниже выявленного существенного несоответствия или устранить указанные ниже недостатки до приема-передачи квартиры.
Согласно проекта и заключения экспертизы рег.№77-1-1-3-0071-16 от 26.01.2016 (стр. 38) кондиционирование воздуха жилых помещений организовано на базе сплит и мультисплит-систем силами жильцов с установкой наружных блоков в специально предусмотренных местах (балконах квартир).
В указанной квартире есть только застекленная лоджия, и нет балкона (*1).
Согласно СП 60.13330.2012 пункт 9.21 разрешается устанавливать блок кондиционера только в незастекленной лоджии (*2).
В лоджии квартиры не предусмотрен специальный, вентилируемый отсек для кондиционера.
В лоджии не предусмотрен слив дождевой воды, поэтому нельзя держать окна открытыми (в частности для теплообмена кондиционера в дождь).
Считаю необходимым устранить существенный недостаток (например, проработкой решения с установкой блока кондиционера в типовых решетках за фасадом).
Покупатель…..
 
 
*1 Балкон – это навесная, выступающая относительно стены конструкция (площадка) с ограждением. Лоджия – встроенное помещение, ограниченное стенами с 3-х сторон, глубина которого зависит от требований естественного уличного освещения для комнаты, к которой оно примыкает.  Внешняя часть лоджии, расположенная внутри стены, полностью с ней совпадает.
 
*2 СП 60.13330.2012 пункт 9.21. Наружные  блоки  кондиционеров  раздельного  типа  мощностью  по  холоду  до  12  кВт  допускается размещать  на  незастекленных  лоджиях  и  в  открытых  лестничных  клетках при  условии  обеспечения нормируемых  эвакуационных  проходов,  а  также  на  покрытиях  переходов.  При  этом  необходимо обеспечивать шумозащиту, а также отвод конденсата.

У нас же ввод электричества только до щитка в квартиру и нет розеток.

Прочитала, нашла только это:

II. Оборудование, устанавливаемое в Объекте

Электрооборудование и слаботочные системы.

- Электромонтажные работы выполняются на 1 этапе (при вводе Жилого дома в эксплуатацию) – монтаж и допуск электроустановки на общедомовые нужды с установкой этажных щитов и внутренних щитков для механизации отделочных работ с ограничением аппарата потребления электроэнергии на 16А;

- Электроплиты не поставляются и не устанавливаются;

- Радио, телевидение, телефонизация, ОДС – выполняются в объеме проекта на оконечное устройство без ввода в Объект;

- Пожарная система ППА и ДУ выполняется в объеме, предусмотренном проектом. Пожарные извещатели устанавливаются;

- Пообъектные счетчики не устанавливаются.

Имеется в виду последний пункт, выделенный жирным? Нет даже электросчетчика? 

Прочитала, нашла только это:

II. Оборудование, устанавливаемое в Объекте

Электрооборудование и слаботочные системы.
- Электромонтажные работы выполняются на 1 этапе (при вводе Жилого дома в эксплуатацию) – монтаж и допуск электроустановки на общедомовые нужды с установкой этажных щитов и внутренних щитков для механизации отделочных работ с ограничением аппарата потребления электроэнергии на 16А;
- Электроплиты не поставляются и не устанавливаются;
- Радио, телевидение, телефонизация, ОДС – выполняются в объеме проекта на оконечное устройство без ввода в Объект;
- Пожарная система ППА и ДУ выполняется в объеме, предусмотренном проектом. Пожарные извещатели устанавливаются;
- Пообъектные счетчики не устанавливаются.

Имеется в виду последний пункт, выделенный жирным? Нет даже электросчетчика?

Вопрос по вентиляции. Если тяга есть только при открытых окнах, это нормально? Или нужно требовать чтоб была и при закрытых?

Главное, чтобы при открытых окнах тяга была.

Когда ходили в шоурум то точно видела установленные счетчики горячей и холодной воды, счетчики тепла по словам инженера установлены в общем коридоре за серыми дверцами (их видно на фото из шоурума), а счетчик на электричество видимо должен монтировать электрик, который вам будет собирать щиток в квартире и делать разводку по квартире. Не помню, чтобы счетчики электроэнергии нам показывали. Пожарные извещатели были.

Счетчики на электричество обычно в общем коридоре, опломбированы электросетями. Наверно, в одном из шкафов в общем коридоре они стоят, иначе странно.