В связи с тем, что у многоуважаемой Интефлоры начали выплывать лишние квадраты (в некоторых квартирах весьма значительные), есть смысл обсудить действия/бездействие в этой ветке.
Обозначу потенциально возможные направления:
1. Ничего не делать, платить за квадраты;
2. Договариваться с Интерфлорой/НДВ в частном или групповом порядке. Строго говоря, цели у каждого домовладельца могут быть свои (отсрочка выплаты (всей суммы), выплата частями за период, оплата сразу с дисконтом и т.д.);
3. Групповое обращение к юристу.
Мое личное мнение (актуально только при наличии у кого-либо проверенного человека) дрейфует в сторону п.3. Обратиться к юристу за первичной консультацией. Нужна правовая оценка договора, практика подобных дел, решения в случае положительного исхода и т.д. Собственно, на этом этапе это все. Юрист сделает заключение, а мы можем подождать варианты со стороны Интерфлоры.
Надеюсь, они вменяемые люди и понимают, что никто ни разу тут не Копперфильд и в ситуации кризиса из кармана лишний лимон или даже пол не вытащит. Есть люди с ипотекой, если просто с усеченными финансовыми возможностями в связи с нарастающим кризисом, есть, наконец, те, кто эти деньги отложил на ремонт.
Согласен, да, по договору у Интефлоры преимущество. Это важно, но это не все. Собственно, мы как покупатели все свои обязательства выполнили. Если они там нахимичили (специально или нет) с метражом, то несколько неверно перекладывать собственные косяки на других. Может, действительно, так получиться, что дело дойдет до суда. Возможно, дело будет нами проиграно. Но Интерфлора (да и НДВ тоже) также понесет существенные репутационные издержки, что в итоге точно скажется на маржинальности третьего дома. К примеру, если просто взять одну категорию - ипотечники. На фига им входить в проект, если на выходе им еще придется доплатить сумму, о масштабе которой они не имеют представления?
В общем, в скором будущем мы увидим насколько квалифицированно Инферфлора умеет работать со стратегическими рисками.
В связи с тем, что у многоуважаемой Интефлоры начали выплывать лишние квадраты (в некоторых квартирах весьма значительные), есть смысл обсудить действия/бездействие в этой ветке.
Обозначу потенциально возможные направления:
1. Ничего не делать, платить за квадраты;
2. Договариваться с Интерфлорой/НДВ в частном или групповом порядке. Строго говоря, цели у каждого домовладельца могут быть свои (отсрочка выплаты (всей суммы), выплата частями за период, оплата сразу с дисконтом и т.д.);
3. Групповое обращение к юристу.
Мое личное мнение (актуально только при наличии у кого-либо проверенного человека) дрейфует в сторону п.3. Обратиться к юристу за первичной консультацией. Нужна правовая оценка договора, практика подобных дел, решения в случае положительного исхода и т.д. Собственно, на этом этапе это все. Юрист сделает заключение, а мы можем подождать варианты со стороны Интерфлоры.
Надеюсь, они вменяемые люди и понимают, что никто ни разу тут не Копперфильд и в ситуации кризиса из кармана лишний лимон или даже пол не вытащит. Есть люди с ипотекой, если просто с усеченными финансовыми возможностями в связи с нарастающим кризисом, есть, наконец, те, кто эти деньги отложил на ремонт.
Согласен, да, по договору у Интефлоры преимущество. Это важно, но это не все. Собственно, мы как покупатели все свои обязательства выполнили. Если они там нахимичили (специально или нет) с метражом, то несколько неверно перекладывать собственные косяки на других. Может, действительно, так получиться, что дело дойдет до суда. Возможно, дело будет нами проиграно. Но Интерфлора (да и НДВ тоже) также понесет существенные репутационные издержки, что в итоге точно скажется на маржинальности третьего дома. К примеру, если просто взять одну категорию - ипотечники. На фига им входить в проект, если на выходе им еще придется доплатить сумму, о масштабе которой они не имеют представления?
В общем, в скором будущем мы увидим насколько квалифицированно Инферфлора умеет работать со стратегическими рисками.
Уважаемый будущий сосед,
Осмелюсь не поддержать Вас и вот почему.
"Юрист", к которому мы обратимся, будет заинтересован в новых клиентах. Как мы все знаем, никаких гарантий он нам не даст, в России нет прецедентного права и наличие практики (кроме обзоров Верх Суда) ничего не дает, потому как Суд учитывает многие обстоятельства и руководствуется правовыми нормами и принципами разумности и справедливости.
Поэтому, полагаю, что на консультации нам будут обрисованы радужные перспективы, далекие от реального исхода. Про какие репутационные риски Вы говорите? Продажа 3 дома зависит только от цен на квартиры. Вспомните, сколько людей сдали деньги в СУ155, который непрерывно был в судах, включая заявления о банкротстве.
Реальность же в том, что получить ключи Вы сможете только достигнув консенсуса с Заказчиком или по решению суда через годик-полтора, причем не факт, что оно будет в Вашу пользу, с учетом договора. В Интерфлоре не дураки, они понимают, что суммы доплат большие и в их интересах договориться, и они будут это делать, в том числе и с ипотечниками. И лишь не достигнув договоренности, на мой взгляд, можно подавать в суд, потому что тогда Ваши права будут нарушены, потому, что Вам не передают квартиру.
Поэтому я за 2 вариант, индивидуальный. Как то так:-)
"Юрист", к которому мы обратимся, будет заинтересован в новых клиентах. Как мы все знаем, никаких гарантий он нам не даст, в России нет прецедентного права и наличие практики (кроме обзоров Верх Суда) ничего не дает, потому как Суд учитывает многие обстоятельства и руководствуется правовыми нормами и принципами разумности и справедливости.
Поэтому, полагаю, что на консультации нам будут обрисованы радужные перспективы, далекие от реального исхода. Про какие репутационные риски Вы говорите? Продажа 3 дома зависит только от цен на квартиры. Вспомните, сколько людей сдали деньги в СУ155, который непрерывно был в судах, включая заявления о банкротстве.
Реальность же в том, что получить ключи Вы сможете только достигнув консенсуса с Заказчиком или по решению суда через годик-полтора, причем не факт, что оно будет в Вашу пользу, с учетом договора. В Интерфлоре не дураки, они понимают, что суммы доплат большие и в их интересах договориться, и они будут это делать, в том числе и с ипотечниками. И лишь не достигнув договоренности, на мой взгляд, можно подавать в суд, потому что тогда Ваши права будут нарушены, потому, что Вам не передают квартиру.
Поэтому я за 2 вариант, индивидуальный. Как то так:-)
Не менее уважаемый будущий сосед :)
Мое предложение состоит в том, чтобы сходить к юристу на консультацию (благо в соседней ветке кто-то предлагал проверенного человека). Собственно, дальше ждем ситуативной оценки со стороны юриста и предложений со стороны Интефлоры. Вы уже как-то, на мой взгляд, переводите в плоскость того, что потом мы начнем судиться. Этого я на данном этапе не предлагаю.
Что касается квалификации юриста, то, полагаю, мы в меру критически подойдем к его квалификации и примем решение пользоваться его услугами или нет. Опять же, как мне кажется, Irika окажет нам посильную скромную помощь.
Пример СУ-155 не совсем удачный. Люди покупались на совсем уж низкие цены. Ну, адепты МММ в России были и есть. Только вот в 3-ем корпусе цены будут ни разу не низкие. Плюс учитывайте то, что мы сейчас в других реалиях - страна в кризисе, конкуренция за покупателя сверхвысокая и живых денег почти ни у кого нет. По статистике, количество альтернативных сделок (ипотека+обмен) по Подмосковью достигает 80-85% - то есть большинство покупателей новостроек свободными средствами не располагает. В Москве, возможно, чуть лучше, но все же.
В общем, как маркетолог с 20-ти летним стажем, я бы не рекомендовал Интерфлоре входить в новое строительство, имея на плечах коллективный иск по предыдущему проекту. Если они думают по-другому - это, безусловно, их право.
А мы и достигнем консенсуса с заказчиком. Получим ключи. В случае, если консенсус не устроит, можно обратиться в суд. Зависит от того, каков консенсус )) Понимаете, если я приду к Вам в гости, положу утюг на живот и вежливо попрошу денег - мы же достигнем консенсуса? ))
Мое предложение состоит в том, чтобы сходить к юристу на консультацию (благо в соседней ветке кто-то предлагал проверенного человека). Собственно, дальше ждем ситуативной оценки со стороны юриста и предложений со стороны Интефлоры. Вы уже как-то, на мой взгляд, переводите в плоскость того, что потом мы начнем судиться. Этого я на данном этапе не предлагаю.
Что касается квалификации юриста, то, полагаю, мы в меру критически подойдем к его квалификации и примем решение пользоваться его услугами или нет. Опять же, как мне кажется, Irika окажет нам посильную скромную помощь.
Пример СУ-155 не совсем удачный. Люди покупались на совсем уж низкие цены. Ну, адепты МММ в России были и есть. Только вот в 3-ем корпусе цены будут ни разу не низкие. Плюс учитывайте то, что мы сейчас в других реалиях - страна в кризисе, конкуренция за покупателя сверхвысокая и живых денег почти ни у кого нет. По статистике, количество альтернативных сделок (ипотека+обмен) по Подмосковью достигает 80-85% - то есть большинство покупателей новостроек свободными средствами не располагает. В Москве, возможно, чуть лучше, но все же.
В общем, как маркетолог с 20-ти летним стажем, я бы не рекомендовал Интерфлоре входить в новое строительство, имея на плечах коллективный иск по предыдущему проекту. Если они думают по-другому - это, безусловно, их право.
А мы и достигнем консенсуса с заказчиком. Получим ключи. В случае, если консенсус не устроит, можно обратиться в суд. Зависит от того, каков консенсус )) Понимаете, если я приду к Вам в гости, положу утюг на живот и вежливо попрошу денег - мы же достигнем консенсуса? ))
Уважаемый будущий сосед:-)! Не хватило у меня мозгов смоделировать, кто в случае с Интерфлорой кого посетит с утюгом:-) она к нам или мы к ней с "иском".
Не буду Вас убеждать в своей правоте, потому как нет в ней у меня уверенности.
Су155 было упомянуто для того, чтоб акцентировать что в погоне за низкой ценой никакой лохотрон не смущает, не то что какие то там тяжбы, а в нашем случае, по факту люди будут видеть построенных 2 дома и другого способа продать быстро третий без небольшого демпинга нет, что я думаю, застройщик и сделает. Посмотрите на звезду на Буденного, там все раскупили по низкой цене, как пирожки, цены подняли-продажи встали.
Как юрист говорю Вам по-соседски ;-): не верьте нам, юристам.
Если Вы не собираетесь судиться, то что Вы хотите услышать от юриста? Узнать, каковы шансы не платить и получить ключи? Или что? Как можно уменьшить доплату? Есть ли разумное ограничение увеличения площади? Хотите с ним прибыть на переговоры с Интерфлорой? Или в НДВ?
Ответы на эти вопросы не определяют исхода дела в нашем конкретном случае, это лишь мнение конкретного юриста.
Но это мое лишь мое мнение:-)
Лефортовец, а у вас насколько изменился метраж? Неужели доплата более миллиона и вы вот так это скушаете?
А если нет, то почему предлагаете скушать это тем, у кого доплата больше миллиона?
Я за встречу с юристом. В параллель жду адекватного предложения от застройщика (пока не заметно, чтобы что-то было предложено, кроме возможной рассрочки в 2-3 месяца).
Простите, но у меня и так ипотечный кредит. А тут еще прилично больше миллиона должна выложить. Это специальный план застройщика - получить с меня денег, попользоваться ими более года, а потом вернуть беспроцентно, расторгнув в одностороннем? Этакий беспроцентный кредит?
Лефортовец, а у вас насколько изменился метраж? Неужели доплата более миллиона и вы вот так это скушаете?
А если нет, то почему предлагаете скушать это тем, у кого доплата больше миллиона?
Я за встречу с юристом. В параллель жду адекватного предложения от застройщика (пока не заметно, чтобы что-то было предложено, кроме возможной рассрочки в 2-3 месяца).
Простите, но у меня и так ипотечный кредит. А тут еще прилично больше миллиона должна выложить. Это специальный план застройщика - получить с меня денег, попользоваться ими более года, а потом вернуть беспроцентно, расторгнув в одностороннем? Этакий беспроцентный кредит?
Уважаемая Helenka:-)!
У меня +4 метра и почти 700 тыс доплаты, и да, тоже ипотечный кредит. Но по отношению к площади моего объекта это менее 5%. Такие отклонения по сумме допускаются, кажется, даже ГПЗУ, Antuan поправит. В подписанном мною договоре предусмотрена доплата за превышения более 1 м2. И я не предлагаю ничего никому кушать, а лишь отвечаю на поставленный вопрос и обосновываю, почему так думаю. Про предложения по рассрочке: мне никто официально ничего не предлагал пока, как и не просил оплатить. К юристу можно ходить и слушать, но у меня такого желания нет и времени тоже. Сначала хочу поговорить с застройщиком.
"Юрист", к которому мы обратимся, будет заинтересован в новых клиентах. Как мы все знаем, никаких гарантий он нам не даст, в России нет прецедентного права и наличие практики (кроме обзоров Верх Суда) ничего не дает, потому как Суд учитывает многие обстоятельства и руководствуется правовыми нормами и принципами разумности и справедливости.
А еще наш справедливый суд рассматривает дела в "разумные сроки". Сегодня по делу о взыскании с застройщика неустойки удалось добиться от председателя суда в письменной форме признания того, что изготовление решения суда в сроки превышающие 6 месяцев - это все-таки нарушение разумных сроков. После жутчайшего судебного спора с застройщиком (мы уже год отметили, а до апелляции еще не добрались) скоро будем судиться с судебным департаментом.
Это я все к чему: суд - это дело крайне нервная, с высокой степенью неопределенности, полным беззаконием процедура, схожая с лотереей: попадется сегодня адекватная судья или на ближайшие 1,5 года мы зависним в суде, обжалуя каждое её определение. Не бросайтесь в полымя с этими юристами-консультантами.
Но, дорогие соседи, когда будете на консультации у юриста, попросите его изложить позицию и необходимые действия в форме алгоритма (действие 1-ое - подаем жалобу в РосПотребНадзор, if (если) жалобу отклоняет - делаем это, если удовлетворяют - делаем это, пока РосПотребНадзор проводит проверку, а у нас подошли сроки принимать квартиру - делаем то-то).
Силами местного юридического сообщества (вижу, Лефортовец выдал себя) дадим вам незаинтересованную в финансовом плане оценку.
Уважаемая Helenka:-)!
У меня +4 метра и почти 700 тыс доплаты, и да, тоже ипотечный кредит. Но по отношению к площади моего объекта это менее 5%. Такие отклонения по сумме допускаются, кажется, даже ГПЗУ, Antuan поправит. В подписанном мною договоре предусмотрена доплата за превышения более 1 м2. И я не предлагаю ничего никому кушать, а лишь отвечаю на поставленный вопрос и обосновываю, почему так думаю. Про предложения по рассрочке: мне никто официально ничего не предлагал пока, как и не просил оплатить. К юристу можно ходить и слушать, но у меня такого желания нет и времени тоже. Сначала хочу поговорить с застройщиком.
Лефортовец, это Вы меня технично в тему вводите?:)
К сожалению я не специалист в этой области.
Сам лично также к юристу не собираюсь. Склонен доверять обмерам БТИ.
Свою позицию по поводу увеличения кв.м. Уже высказывал.
Лефортовец, это Вы меня технично в тему вводите?:)
К сожалению я не специалист в этой области.
Сам лично также к юристу не собираюсь. Склонен доверять обмерам БТИ.
Свою позицию по поводу увеличения кв.м. Уже высказывал.
Просто после беглого просмотра тем форума мне показалось, что Вы имеете отношение к производству работ или надзору по роду професссиональной деятельности. Простите, если ошибаюсь;-) Вы обычно даете очень конструктивные комментарии.
Уважаемый будущий сосед:-)! Не хватило у меня мозгов смоделировать, кто в случае с Интерфлорой кого посетит с утюгом:-) она к нам или мы к ней с "иском".
Не буду Вас убеждать в своей правоте, потому как нет в ней у меня уверенности.
Су155 было упомянуто для того, чтоб акцентировать что в погоне за низкой ценой никакой лохотрон не смущает, не то что какие то там тяжбы, а в нашем случае, по факту люди будут видеть построенных 2 дома и другого способа продать быстро третий без небольшого демпинга нет, что я думаю, застройщик и сделает. Посмотрите на звезду на Буденного, там все раскупили по низкой цене, как пирожки, цены подняли-продажи встали.
Как юрист говорю Вам по-соседски ;-): не верьте нам, юристам.
Если Вы не собираетесь судиться, то что Вы хотите услышать от юриста? Узнать, каковы шансы не платить и получить ключи? Или что? Как можно уменьшить доплату? Есть ли разумное ограничение увеличения площади? Хотите с ним прибыть на переговоры с Интерфлорой? Или в НДВ?
Ответы на эти вопросы не определяют исхода дела в нашем конкретном случае, это лишь мнение конкретного юриста.
Но это мое лишь мое мнение:-)
Уважаемый сосед :)
Вы юрист, а я маркетолог широкого профиля. Зачастую выступаю в роли "играющего тренера" (то есть продаю). Скажу лишь, что максимизацию прибыли еще никто не отменял, и на этом предлагаю закончить строить предположения о том, что там думает или не думает Интерфлора ))
Как я уже сказал, на данном этапеу меня нет желания судиться. Дальше зависит от предложений Интерфлоры и заключения юриста. Собственно, к тому, что писал выше, добавить нечего.
Спасибо за предупреждение. Впрочем, у меня есть определенный опыт различных судов - поэтому что ждать от вашего брата-адвоката я знаю ))
Irika, я в курсе что такое суд, опыт есть. Конечно, ввязываться не хочется, но есть линия, после которой надо переходить в юридическую плоскость. Посмотрим, будет она достигнута или нет...
Просто после беглого просмотра тем форума мне показалось, что Вы имеете отношение к производству работ или надзору по роду професссиональной деятельности. Простите, если ошибаюсь;-) Вы обычно даете очень конструктивные комментарии.
Это просто у меня третья новостройка с 2006 года:)
Соседи, обмана со стороны БТИ искать не нужно.
Это очень Важно.
Никто подставляться не будет.
БТИ однозначно сделало обмеры четко.
То что имеются большие расхождения от заявленных в буклете, это маркетинг.
Ещу раз скажу, площадь была умышленно занижено в квартирах, которые менее ликвидны при продаже.
Я помню как долго продавались распашонки в первом доме с площадью 80 кв. А представьте, если они сразу изначально были 85 м.кв. Их бы не продали никогда. С такой площадью должна быть уже трешка.(ничего личного)
ЖК MOD от MR Group
Вид на исторический центр Москвы. Панорамные окна в пол. м. Марьина роща. Гранитные фасады. Рассрочка 0%.
ПодробнееГород-парк Лисино от Унистрой
Меняйте старую квартиру на новую по программе Трейд-ин с дисконтом 3%! Курортный р-н СПб
ПодробнееСтарт продаж ЖК JOIS!
Новый жилой комплекс премиум-класса в 10 минутах до "Москва-Сити".
ПодробнееФутуристичный небоскреб Famous
Trade-In. Высокая готовность. Рядом с Кутузовским проспектом.
ПодробнееАквилон SKY. Скидки на квартиры до 10%
Льготные условия по ипотеке до 10 мес. Ипотечные каникулы. Дом сдан!
ПодробнееЖК "Береговой"
Квартиры с окнами в пол. Виды на реку и Сити, парк Фили. Прогулочная набережная у дома.
ПодробнееЖК balance в 3 мин. м.Окская
Бизнес-класс. Рядом две станции метро. Квартиры с французским балконом и угловым остеклением.
Подробнее"Зорге 9" на Ходынке от 13,8 млн ₽
Апартаменты от ST MICHAEL с премиальной инфраструктурой. Бизнес-класс. Выдаём ключи!
ПодробнееЖК «1-й Нагатинский». Скидки до 20% до 31.03!
Квартиры бизнес-класса от 12 млн ₽. Отделка White Box. 3 мин. от м.«Нагатинская». Своя школа и детский сад.
ПодробнееАпартаменты комфорт-класса в Мариоки от 5,7 млн ₽
Готовые семейные видовые квартиры с террасами. 15 мин. пешком от Финского залива.
ПодробнееНовая очередь в ЖК «Селигер Сити»!
Квартиры от 13 млн. руб. Авангардная авторская архитектура, собственный променад с фонтаном. Trade-in
ПодробнееЖК «Интонация». Идёт выдача ключей!
Готовый клубный дом в экологичном районе Щукино. Премиальный сервис, система «умный дом».
ПодробнееПремиум-квартал Symphony 34!
Квартиры с дизайнерской отделкой MR Ready и панорамными видами. Сдача в 2024 году.
ПодробнееSkolkovo ONE - скидки до 15%!
Квартиры бизнес-класса от 8,4 млн ₽. Широкий выбор планировок. Панорамное и угловое остекление.
ПодробнееЖК KINETIK от застройщика UDS
Выгода до 1 5ОО ООО руб. в марте. Срок сдачи - апрель 2О24г.! 2 минуты до м.Верхние Лихоборы!
ПодробнееЖК EVO в Реутово
ЖК EVO! 30 квартир по спеццене. Развитая инфраструктура. Школы и д/сады. "Реутов" (МО), 4 км МКАД
ПодробнееЖК премиум-класса Hide
Машино-место в подарок! Завораживающие панорамные виды на Воробьевы горы.
ПодробнееАпарт-отель GloraX Заневский
Апартаменты с полной отделкой и меблировкой. Гарантированный доход до 60 000 ₽ в месяц. Скидка 15%.
ПодробнееPromenade. Скидки до 10%
Дома бизнес-класса. Первый взнос в рассрочку. 2 минуты пешком до метро Фрунзенская.
ПодробнееNAMETKIN TOWER от ГК Основа
Бизнес-класс от 8,6 млн руб. ЮЗАО. Выгода до 1,3 млн руб. в марте. Рассрочка 0% от застройщика.
от 8,6 млн руб.
ЖК Парксайд.
Квартиры бизнес-класса за 1₽/мес.! С отделкой и без. Закрытая территория. Подземный паркинг.