50 рублей это очень дорого для нашего ЖК. У нас тут не бизнес-класс. Платить за консьержек, охрану, видеонаблюдение, шлагбаумы и прочие довесы я не хочу. Они мне не нужны,хотя бы уже потому, что низкая цена квартир привлекла огромное число "инвесторов", которые будут сдавать в аренду всем подряд.
Содержание двора тоже не особо затратное - у нас нет выстланных газонов, которые нужно обильно поливать и ухаживать, нет кустарников, которые нужно стричь.
Совет для всех - когда будете принимать квартиру, если вам будут навязывать договор с УК + подпись под общедомовым голосованием, не подписывайте. Говорите, что нужно взять домой и изучить. В конце концов договор действительно нужно изучить, иначе будем платить от 5 тыс в месяц за однушку 28 кв.м.
Совет для всех - когда будете принимать квартиру, если вам будут навязывать договор с УК + подпись под общедомовым голосованием, не подписывайте. Говорите, что нужно взять домой и изучить. В конце концов договор действительно нужно изучить, иначе будем платить от 5 тыс в месяц за однушку 28 кв.м.
К договору должна быть приложена смета предполагаемых расходов и затрат, и их обоснование. Нам необходимо будет эту смету изучить совместно (организовать по-возможности собрание, либо организовать закрытое общение в сетях, надо подумать). Действительно, если второпях все подпишем, потом будет сложно включать заднюю.
И будьте готовы, что с июля повышение тарифов не слабое прошло.
Оно касается только коммунальных услуг: вода, тепло, электричество. Графы "содержание и ремонт" не касается никак.
1. Поэтому, если ничего не подписывать с ними, то есть вероятность, что муниципалитет выберет другую УК (например, Жилищник).
Свежо предание. :) Только у муниципалитета прочные связи с застройщиком, который привел свою УК. Никто там особо ничего проводить не будет. Да, администрация обязана провести конкурс, только ответственности за то, что она его не проводит - нет.
Ну и никаких гарантий того, что карманная УК администрации будет лучше, чем карманная УК застройщика - нет. Единственный плюс в том, что ей нет интереса покрывать косяки застройщика и тянуть 5 лет до истечения гарантии.
2. Содержание и текущий ремонт - это мытье полов в МОПах, пакраска стен и потолков, остекление окон и др. мелкий ремонт (не затрагивающий несущие конструкции дома). Минимальный перечень утвержден правительством.
Список на самом деле куда обширнее. Это и содержание лифтов (очень недешевая история, требующая лицензии), и мытье мусоропровода (надеюсь, правда, что изначально он будет закрыт), и вывоз мусора, и обслуживание системы дымоудаления, и ИТП, и т.д. и т.п.
3. 15 - 20 руб. тариф не может быть, т.к. по закону он не может быть меньше муниципвльного. Выше - да, может.
Все с точностью до наоборот. Тариф не может быть выше муниципального. Правда, только для муниципального жилья. Ниже может быть, естественно, для всех.
Выше - по решению общего собрания собственников.
Другой вопрос, что реальной конкуренции на рынке ЖКХ нет, поэтому ставить цену ниже никому не интересно (хотя иногда такое и бывает).
+ не забывайте еще и про взнос на капремонт - 17 руб. за метр, который взымается в т.ч. и с жителей новостроек
Только он вообще не имеет никакого отношения к УК. Это в Москве такой конский тариф? У меня сейчас в МО - 9 рублей с метра на кап. ремонт.
Свежо предание. :) Только у муниципалитета прочные связи с застройщиком, который привел свою УК. Никто там особо ничего проводить не будет. Да, администрация обязана провести конкурс, только ответственности за то, что она его не проводит - нет.
Вы ошибаетесть. Если есть обязанность, то есть и ответственность.
Список на самом деле куда обширнее. Это и содержание лифтов (очень недешевая история, требующая лицензии), и мытье мусоропровода (надеюсь, правда, что изначально он будет закрыт), и вывоз мусора, и обслуживание системы дымоудаления, и ИТП, и т.д. и т.п.
Чем вас ссылка на 491-е постановление не устроила? Или решили блеснуть эрудицией?
Все с точностью до наоборот. Тариф не может быть выше муниципального. Правда, только для муниципального жилья. Ниже может быть, естественно, для всех.
Выше - по решению общего собрания собственников.
Для муниципального жилья тариф не может быть меньше муниципального?? Что это за набор букв?
Тариф для собственников не может быть меньше муниципального для аналогичных домов, который и так минимальный в силу механизма его определения. А вот Минстрой в своих разъяснениях вообще настоятельно рекомендует собственникам отказаться от "привязки" к муниципальным тарифам
Только он вообще не имеет никакого отношения к УК.
А кто же собирает и перечисляет (а иногда "забывает" это делать) взносы на капремонт?
Вы ошибаетесть. Если есть обязанность, то есть и ответственность.
Lol. В законодательстве есть масса норм, где кто-то что-то обязан, но никак за это не отвечает. Например, я как ИП, много лет должен был подавать в налоговую данные о среднесписочной численности сотрудников. Только никогда этого не делал, и никто не делал. Потому что по закону был обязан, но ни штрафов, ни пеней, совершенно никакой ответственности за непредоставление этих данных не было. Или, например, п. 1 ст. Статья 161.1 Жилищного Кодекса РФ говорит о том, что собственники обязаны выбрать совет дома. Но, расскажите мне, что будет если они его не выберут? Ничего не будет.
Чем вас ссылка на 491-е постановление не устроила? Или решили блеснуть эрудицией?
Вы наверное имеете в виду постановление 290? Потому что в 491 вообще нет никакой конкретики и есть только отсылка к 290-ому. Но, во-первых, оно крайне убогое. Если Вы будете в отношениях с УК руководствоваться им, то можете вообще ни на что не рассчитывать. Да, там есть минимальный перечень работ, но нет ни одного срока. Например есть пункт "сухая и влажная уборка тамбуров, холлов, коридоров, галерей, лифтовых площадок и лифтовых холлов и кабин, лестничных площадок и маршей, пандусов", только ни разу не сказано надо ли ее проводить раз в час, раз в день или раз в год. А может и раз в 5 лет. :) В этом плане есть морально устаревшее но куда более здравое постановление Госстроя РФ от 27 сентября 2003 г. N 170 "Об утверждении Правил и норм технической эксплуатации жилищного фонда". К сожалению, оно вообще не обязательно к применению и это лишь рекомендации. Но, в целом, именно на нем базируется большинство договоров УК с собственниками.
В любом случае, эти списки не исчерпывающие, а минимальные. УК - просто подрядная организация. Если собственники договариваются (путем заключения договора или автоматического присоединения к нему) с УК о расширенных функциях, то и тариф может быть любым.
Для муниципального жилья тариф не может быть меньше муниципального?? Что это за набор букв? Тариф для собственников не может быть меньше муниципального для аналогичных домов, который и так минимальный в силу механизма его определения. А вот Минстрой в своих разъяснениях вообще настоятельно рекомендует собственникам отказаться от "привязки" к муниципальным тарифам
"Чукча не читатель, чукча - писатель"? :) Вы сказали, что 20 рублей не может быть тариф, т.к. по закону он не может быть меньше муниципвльного. По какому закону? Может. Может быть и 20 рублей и 120 рублей. :) Что такое муниципальный тариф? Это когда администрация защищает наименее защищенные слои населения, которым выделяет муниципальное жилье. Она каким-то своим хитрым способом проводит оценку и говорит УК - вот мы посчитали и считаем, что все необходимые работы вы сможете выполнить за 42.53 рубля с метра и для незащищенных слоев населения поставить тариф выше, вы права не имеете. Если УК готова работать за меньшие деньги - никто и никогда не будет против. Если муниципального жилья в доме нет, то эта норма вообще не применима. Хотя УК все равно обычно ориентируются на нее.
А кто же собирает и перечисляет (а иногда "забывает" это делать) взносы на капремонт?
Вы же так белещете знанием законодательства. :) Региональный оператор занимается взносами на капитальный ремонт. Даже платежки за него отдельные.
К договору должна быть приложена смета предполагаемых расходов и затрат, и их обоснование. Нам необходимо будет эту смету изучить совместно (организовать по-возможности собрание, либо организовать закрытое общение в сетях, надо подумать). Действительно, если второпях все подпишем, потом будет сложно включать заднюю.
УК "Орион" обнародовала проект договора с жильцами. Тариф - 39. Это немного выше, чем муниципальный по Новой Москве.
Есть еще интересные моменты, например, запрещается шуметь с 19 до 9 часов утра, а также с 13 до 15 часов ежедневно (с момента заселения первого жильца). Этот пункт обрадует ипотечников, которые готовы съехать в голые стены, но огорчит всех остальных.
Есть отдельное приложение про содержание животных(!).
УК "Орион" обнародовала проект договора с жильцами. Тариф - 39. Это немного выше, чем муниципальный по Новой Москве.
В целом, это недорого. В подмосковье у меня сейчас 42.
Есть еще интересные моменты, например, запрещается шуметь с 19 до 9 часов утра, а также с 13 до 15 часов ежедневно (с момента заселения первого жильца). Этот пункт обрадует ипотечников, которые готовы съехать в голые стены, но огорчит всех остальных.
Это не желание УК. Это закон о тишине. Насколько я помню, для новостроек, первые полгода после ввода в эксплуатацию эти правила не действуют. А дальше - да. В воскресенье и по праздникам ремонтные работы вообще запрещены.
В целом, это недорого. В подмосковье у меня сейчас 42.
Недорого это смотря с чем сравнивать. В МО да тарифы выше московских это известно. Есть ЖК бизнес-класса где тоже естественно выше. А если брать аналогичные ЖК в Новой Москве, то выше наших я например не видел.
В Татьянин парке - 38, в Бунинских лугах - 35. Да вроде и ненамного выше, но ведь выше, а почему собственно? Почему за обслуживание лифтов с нас будут брать почти 10 руб с кв.м площади?? Откуда эта цифра взялась?
Короче то, что писали про эту УК в частности что у нее тарифы высокие начинает сбываться((
УК "Орион" обнародовала проект договора с жильцами. Тариф - 39. Это немного выше, чем муниципальный по Новой Москве.
Есть еще интересные моменты, например, запрещается шуметь с 19 до 9 часов утра, а также с 13 до 15 часов ежедневно (с момента заселения первого жильца). Этот пункт обрадует ипотечников, которые готовы съехать в голые стены, но огорчит всех остальных.
Есть отдельное приложение про содержание животных(!).
Ух ты, оказывается договор можно прикрепить к сообщению.
Прошу, ознакамливайтесь. 1112795180.pdf599,54К82 Количество загрузок:
Расшифровка размера платы есть. Очень дорого стоят лифты.
Мне непонятен пункт "Запрещается переустройство помещений, предусматривается увеличение подсобной площади помещений за счет жилых комнат без изменения статуса последних в установленном порядке" п. 1.14, 24 страница.
Есть у нас тут переводчики, о чем этот пункт?
Я все волнуюсь, что будут проблемы с превращением однушки в студию.
На каком основании УК регламентирует кому проживать в моей квартире? в регламенте строительно отделочных работ рабочим запрещенно проживать в квартире.
Доставка в квартиру материалов и инструментов осуществляется Владельцем с составлением перечня ввозимого, который предоставляется Управляющему. Они не много ли берут на себя? Может им еще график предоставить когда я буду посещать свою квартиру. Они вероятно решили что я буду только любоваться ей, а не жить
Татьяна11, Внимательный, Dimart и 2 другим это нравится
В частности, в приводимом проекте договора (для корпуса № 2) годовая стоимость содержания ... лифтов указана 1409207,42 рублей в год. Делим эту сумму на общую площадь квартир 2 корпуса (с учетом даже летних помещений) 11624,4 кв.м и получаем 121,23 рубля в ГОД с 1 кв.м. Нам же предлагается платить по 9,92 рубля в МЕСЯЦ с 1 кв.м!
Это что техническая ошибка или скрытая формула мошенничества?
По остальным услугам, по каждому пункту предлагаю также пробить суммы.
Особенно по тем услугам, которые УК будет не в состоянии проводить сама, а будет приглашать специалистов со стороны (пункты 4.3, 4.11, 7.1, 7.2).
И неплохо они себе заложили п. 6.8 "расходы по управлению", т.е. это работы не связанные с выполнением каких-либо полезных работ, а просто "леденец" за своё присутствие в ЖК.
ПОРА ПРОВОДИТЬ ОЧЕРЕДНУЮ ЭКСТРЕННУЮ ВСТРЕЧУ С УК (пока они нас не обули на большие деньги).
Существует гарантийный срок эксплуатации, когда согласно договоров на монтаж и обслуживание (например в течение первого года с момента ввода в эксплуатацию) техническое обслуживание и ремонт установленного оборудования (лифты, тепловой пункт, домофоны, система видеонаблюдения, система противопожарной безопасности) должны производиться бесплатно (за счет "продавца").
И здесь УК желает снять неплохую пенку в размере 2,65 млн. в год.
Расшифровка размера платы есть. Очень дорого стоят лифты.
Обычно у УК нет своих специалистов для обслуживания лифтов (там нужно СРО, сертификация и все такое), а есть договор с какой-то местной организацией. Сколько с УК запросили - столько и вписали... Хотя собственник этот договор не видит, поэтому можно чего и накинуть (но вряд ли, т.к. если очень-очень захотеть, то проверить можно).
Мне непонятен пункт "Запрещается переустройство помещений, предусматривается увеличение подсобной площади помещений за счет жилых комнат без изменения статуса последних в установленном порядке" п. 1.14, 24 страница.
Есть у нас тут переводчики, о чем этот пункт? Я все волнуюсь, что будут проблемы с превращением однушки в студию.
Кухню и санузел за счет жилой площади увеличить вообще никогда нельзя. Так что даже и не знаю о чем речь. Но на самом деле, главное, чтобы Ваш проект и ремонт устраивал архитектуру и пожарников. Мнение УК тут вообще пофигу. Еще до оформления собственности они могут как-то кочевряжится, а после - шлите всех лесом. :)
На каком основании УК регламентирует кому проживать в моей квартире? в регламенте строительно отделочных работ рабочим запрещенно проживать в квартире. Доставка в квартиру материалов и инструментов осуществляется Владельцем с составлением перечня ввозимого, который предоставляется Управляющему. Они не много ли берут на себя? Может им еще график предоставить когда я буду посещать свою квартиру. Они вероятно решили что я буду только любоваться ей, а не жить
Нету там реальных оснований. Если какая-то охрана на входе будет пытаться Вас остановить - вызывайте полицию. Это довольно рядовая ситуация, в большинстве случаев охранников и УК ставят на место быстро. К сожалению, бывают исключения, в силу финансовой помощи сотрудникам полиции со стороны УК. Но редко.
Цифры виртуозно взяты УК "с потолка"!
Да так всегда и у всех УК. :) И на самом деле я их понимаю, потому что невозможно заранее предугадать куда сколько денег понадобится.
Мы тут меняем УК в своем доме, я общался с директором новой УК, и без протокола задал ему вопрос по коммерческому предложению. Мол, у вас же вот есть финальная цифра 39 рублей с метра, и вы пункты в КП просто подгоняете под нее, чтобы выглядело правдоподобно? На что он честно ответил, что по сути так и есть. Да, есть пункты, которые по сути не зависят от УК: лифты, пожарные системы, вывоз мусора... Там всегда договора с третьими лицами, причем зачастую монополистами. А в остальном - да, цифры просто раскидываются по разным пунктам. И в новостройке на вознаграждение УК уйдет куда больше, чем написано. ;)
Существует гарантийный срок эксплуатации, когда согласно договоров на монтаж и обслуживание (например в течение первого года с момента ввода в эксплуатацию) техническое обслуживание и ремонт установленного оборудования (лифты, тепловой пункт, домофоны, система видеонаблюдения, система противопожарной безопасности) должны производиться бесплатно (за счет "продавца").
Кажется мне, что это не так. Гарантийный ремонт - это ремонт в случае, если неисправность возникла по вине производителя или застройщика. Т.е. если лифт не едет, потому что лебедка с завода пришла бракованная - это гарантийный ремонт. А если лифт вышел из строя, потому что у какого-то деятеля строй материлы не влезали и он бил дверь ногами и кувалдой, то какая же тут гарантия? Как и с автомобилем - да гарантия есть, но платного тех. обслуживания она не отменяет. И содержать автомобиль приходится за свой счет.
Пробежался по сайтам фирм и организаций, которые занимаются техническим обслуживанием и ремонтом вышеуказанных систем (лифты, теплопункты, домофоны, видеонаблюдение, дымоудаление и противопожарная безопасность).
Цены разные, но суть одна - основная работа на новых объектах - это в соответствии с регламентом и ценником "наблюдение за подопечными" и составление актов соответствия. А так как эти системы несут определенную долю опасности/читай = ответственности за безопасность граждан/, то это своего рода плата за риск кабы-чего не случилось, которую они делят с УК.
УК обязана согласно пункта договора 3.1.6. "Информировать Собственника (нанимателя, арендатора) о заключении указанных в п.п. 4. и 3.1.5. договоров и порядке оплаты услуг." Осталось просто очень-очень этого захотеть и обнародовать УК эти договора, дабы обеспечить обещанную ею "прозрачность".
Кстати, УК обещала мусоропроводы на первый год закрыть, но в смету уборку-протирку не забыли заложить.
Нету там реальных оснований. Если какая-то охрана на входе будет пытаться Вас остановить - вызывайте полицию. Это довольно рядовая ситуация, в большинстве случаев охранников и УК ставят на место быстро.
К сожалению, бывают исключения, в силу финансовой помощи сотрудникам полиции со стороны УК. Но редко.
Не исключено, что как раз у нас и будет это самое исключение. В этой ветке на 8-й странице есть пара ссылок на видео про эту УК и ее охрану и про полицию.
"3.3.2. При неиспользовании помещения в Многоквартирном доме сообщать Управляющей организации свои контактные телефоны и адреса для связи, а также телефоны и адреса лиц, которые могут обеспечить доступ к помещениям Собственника при его отсутствии более 24 часов"
Обязать кого-то сдавать свои контактные данные? Такое себе право.
"3.3.3.
к) не допускать нарушения тишины и покоя граждан: - с 19.00 до 9.00 часов; - в воскресенье и установленные федеральным законодательством нерабочие праздничные дни; - с 13.00 до 15.00 часов ежедневно;"
Вот это вообще атас. Не много ли они на себя берут? Притом, что по закону тишина должа соблюдаться с 23 до 7 утра.
По расходам:
"4.3 Обслуживание систем дымоудаления и противопожарной безопасности 541 237,93"
Какие такие работы проходят по этой системе на 45 тысяч в месяц?
"6.4 Расходы электроэнергии на общедомовые нужды 126 572,98"
Что это ещё за "общедомовые нужды", которые требуют 10 тысяч в месяц только на электричество? У нас что, центральное отопление на электричестве работает?
"7.1 Техническое обслуживание домофонного устройства 208 824,08
Город на реке Primavera
Беспроцентная рассрочка. Премиум-класс от 22,2 млн ₽. Безупречная экология и виды на живописный экопарк.
ПодробнееЖК «Первый Нагатинский». Скидки до 20% до 30.04!
Квартиры бизнес-класса от 12 млн ₽. Отделка White Box. 3 мин. от м.«Нагатинская». Своя школа и детский сад.
ПодробнееДом-оранжерея "Новые Академики" в ЮЗАО
В престижном районе академической Москвы. Квартиры с панорамным остеклением — старт продаж
ПодробнееКвартал МИРАПОЛИС. Скидки до 7% в апреле
Бизнес-класс от 7,5 млн руб. Впечатляющие виды на парк "Лосиный остров". Высокие потолки.
ПодробнееКомплекс премиум-класса SLAVA
Квартиры от 22 млн ₽. 5 минут пешком до м. Белорусская. Панорамное остекление с видом на центр.
ПодробнееЖК KINETIK от застройщика UDS
Выгода до 1 5ОО ООО руб. в марте. Срок сдачи - апрель 2О24г.! 2 минуты до м.Верхние Лихоборы!
ПодробнееЖК "Русич-Кантемировский". Уникальные планировки!
3-комн. квартира с мастер-спальней и угловым остеклением за 38 596 ₽/мес. Благоустроенные дворы!
ПодробнееПремиальный поселок «Близкий берег»
Семейные усадьбы в закрытом поселке у реки. Богатая инфраструктура, пейзажный парк. 16 км от Москвы
ПодробнееЖК Hide. Высокая стадия готовности
Система "Умный дом". Подземный паркинг. Детский клуб, фитнес, кафе.
ПодробнееНовая очередь в ЖК «Селигер Сити»!
Квартиры от 13 млн. руб. Авангардная авторская архитектура, собственный променад с фонтаном. Trade-in
ПодробнееЖК MOD от MR Group
Вид на исторический центр Москвы. Панорамные окна в пол. м. Марьина роща. Гранитные фасады. Рассрочка 0%.
ПодробнееКвартиры в GloraX Парголово!
Скидки до 15%. Квартитры с отделкой, меблировкой и техникой от 5,1 млн. руб
ПодробнееСтарт продаж ЖК JOIS!
Новый жилой комплекс премиум-класса в 10 минутах до "Москва-Сити".
ПодробнееЖК "Береговой"
Квартиры с окнами в пол. Виды на реку и Сити, парк Фили. Прогулочная набережная у дома.
ПодробнееЗИЛАРТ GRAND. м. Тульская. МЦК Зил.
Новый объём с чистовой отделкой и панорамным остеклением от 9,2 млн ₽ в новом доме ЗИЛАРТ GRAND!
ПодробнееАпарт-отель GloraX Заневский
Апартаменты с полной отделкой и меблировкой. Гарантированный доход до 80 000 ₽ в месяц. Скидка 20%.
ПодробнееФутуристичный небоскреб Famous
Trade-In. Высокая готовность. Рядом с Кутузовским проспектом.
ПодробнееЖК MOD от MR Group
Вид на исторический центр Москвы. Панорамные окна в пол. м. Марьина роща. Гранитные фасады. Рассрочка 0%.
ПодробнееФутуристичный небоскреб Famous
Trade-In. Высокая готовность. Рядом с Кутузовским проспектом.
ПодробнееПроект "Северный порт" от LEGENDA
Панорама на парк Северное Тушино. Широкий выбор планировок. 30 минут до Кремля. Вид на воду.
ПодробнееКомплекс премиум-класса SLAVA
Квартиры от 22 млн ₽. 5 минут пешком до м. Белорусская. Панорамное остекление с видом на центр.
ПодробнееЖК Дмитровское небо
Квартиры бизнес-класса за 1₽/мес.! Рядом с метро Селигерская. Закрытая территория.
ПодробнееЖК «Первый Нагатинский». Скидки до 20% до 30.04!
Квартиры бизнес-класса от 12 млн ₽. Отделка White Box. 3 мин. от м.«Нагатинская». Своя школа и детский сад.
ПодробнееСтарт продаж ЖК JOIS!
Новый жилой комплекс премиум-класса в 10 минутах до "Москва-Сити".
ПодробнееЖилой комплекс JOIS от MR Group!
Новый жилой комплекс премиум-класса в 10 минутах до "Москва-Сити". Панорамные виды на город.
Дом премиум-класса Legacy на Мичуринском
Квартиры с дизайнерской отделкой в Легаси от 28,2 млн ₽. Успейте забронировать до 30.04