У кого-то получилось уладить этот вопрос с застройщиком?
Друзья,
вопросы с разницей в площадях по факту и указанных в ДДУ придется решать после передачи квартир, и вероятнее всего через суды. Подозреваю, что без махинаций со стороны застройщика тут не обошлось.
Все мы читали свои ДДУ, и соответственно видели его условия, все обратили внимание на п. 3.9, согласно которому если площадь квартиры окажется больше, то доплачивает дольщик, если меньше, то разницу возвращает застройщик при условии что разница составила более 1,5 кв. м., т.е. за кв.м. менее 1,5 м. застройщик деньги не возвращает.
Я думаю, застройщику уже известны фактические размеры квартир, поскольку дом по факту достроен и перемерить площадь проблем не составит, при этом, застройщик уже зная фактическую площадь той или иной квартиры, намеренно указывает ее площадь в ДДУ на 1.5. кв. м. больше, дабы собрать с дольщиков деньги и не возвращать их после передачи дольщикам квартир ссылаясь на условия ДДУ, а именно на п. 3.9.. А это немного не мало несколько сотен млн. руб., просто так, за воздух.
Это кстати, подтверждается и судебными делами в отношении нашего же застройщика - КРОСТ, например Апелляционное определение Московского городского суда от 28.11.2019г. по делу №33-48238/19, в котором дольщику удалось доказать факт несоответствия площадей и взыскать с застройщика деньги уплаченные за лишние квадратные метры.
Суд в этом деле признал этот пункт ДДУ незаконным, указывая на п. 3 ст. 555 ГК РФ, согласно которому окончательная цена определяется исходя из фактического размера переданного покупателю недвижимого имущества.
При этом, поведение КРОСТА суд признал недобросовестным.
Более того, самое примечательное в этом деле то, что судом установлен факт того, что техническое описание проданной дольщику квартиры было сделано кадастровым инженером по заявке КРОСТА до того как был заключен ДДУ между дольщиком и КРОСТОМ, т.е. на дату заключения ДДУ между дольщиком и КРОСТОМ, последний уже знал фактическую площадь квартиры, но намеренно что бы не возвращать дольщику деньги ссылаясь на п. 3.9 ДДУ указал площадь в ДДУ больше, т.е. в пределах определенной застройщиком "невозвращаемой части".
Так что видимо и нам всем придется судиться с застройщиком за излишне уплаченные квадратные метры.
В кассацию застройщик КРОСТ не обращался и не по факту выводы суда никак не оспорил, видимо что бы не плодить негативную для него судебную практику еще выше.
Кстати говоря, грешил такими махинациями и другой застройщик - ООО РИАС МО, он также указал аналогичный пункт дабы собирать с дольщиков лишние деньги за воздух - кв. м. которые он передавать и не собирался. Условия ДДУ ООО РИВАС МО где в одном случае застройщик не возвращает деньги за не переданные метры дольщику, а с другой стороны напротив установлена доплата дольщика за дополнительные метры признаны судом ущемляющим права дольщика как потребителя. В этом деле суд также взыскал с застройщика в пользу дольщика деньги за фактически не переданные дольщику кв.м.
вопросы с разницей в площадях по факту и указанных в ДДУ придется решать после передачи квартир, и вероятнее всего через суды. Подозреваю, что без махинаций со стороны застройщика тут не обошлось.
Все мы читали свои ДДУ, и соответственно видели его условия, все обратили внимание на п. 3.9, согласно которому если площадь квартиры окажется больше, то доплачивает дольщик, если меньше, то разницу возвращает застройщик при условии что разница составила более 1,5 кв. м., т.е. за кв.м. менее 1,5 м. застройщик деньги не возвращает.
Я думаю, застройщику уже известны фактические размеры квартир, поскольку дом по факту достроен и перемерить площадь проблем не составит, при этом, застройщик уже зная фактическую площадь той или иной квартиры, намеренно указывает ее площадь в ДДУ на 1.5. кв. м. больше, дабы собрать с дольщиков деньги и не возвращать их после передачи дольщикам квартир ссылаясь на условия ДДУ, а именно на п. 3.9..
Ну а как быть тем, кто покупал на котловане? Факт того, что площади уже были известны, не докажешь.
Ну а как быть тем, кто покупал на котловане? Факт того, что площади уже были известны, не докажешь.
Ну, без судов не обойтись, это уже понятно...
Любые дома строятся по проекту начиная с котлована, соответственно кардинальных изменений по площади быть не должно. В данном случае недобросовестность застройщика и доказывать не придется, поскольку основанием для возврата им денег за непереданные вам метры является п. 3 ст. 555 ГК РФ. Вам в суде нужно будет доказать только лишь факт передачи вам квартиры площадью менее той, что указана в ДДУ.
Есть предположение, что площадь всех квартир в этом ЖК, в т.ч. и вашей по факту будет менее той, что указана в ДДУ на 1.5 кв.м.
Касаемо вышеперечисленного. Друзья, в любом ДДУ (у кого не первый договор, тот знает) указано, что застройщик платит при меньшей передаваемой площади, но с определённой вилкой. У МР Групп вроде 5%, а Кроста 1, 5 метра фикс - в этом нет криминала.
Я, перед тем, как подписать ДДУ, в феврале поднимался и обмерял два типа квартир - 2-ки и 3-ки. Взял 3-ку. Площади сходятся с заявленными Кростром. У меня в ДДУ площадь меньшая, чем по факту сейчас уже готовая квартира по моим замерам. Застройщик сказал, что по результатам обмеров будет подписан допник и прогнозируемая им площадь совпала с моими замерами +/- 0.2 метра (может где-то я сам ошибся).
У Вас есть план. Инспектор БТИ считает от блоков. Перегородки по проекту не входят в площадь фактическую. Прикиньте, что блок будет 0,08 м. Длину стен высчитайте по масштабу. У менеджеров по продажам есть планы с длиной стен, шириной коридоров и т.п. Длина стены на толщину блока - это площадь, которую не учитывают. Измерьте общую площадь квартиры на стройке и вычтите стены.
Итого: все в рамках приличия строится и примерно размеры совпадают. Возьмите рулетку и поднимитесь в свою квартиру, а не пишите обвинения, сначала все не проверив самостоятельно!
Любые дома строятся по проекту начиная с котлована, соответственно кардинальных изменений по площади быть не должно. В данном случае недобросовестность застройщика и доказывать не придется, поскольку основанием для возврата им денег за непереданные вам метры является п. 3 ст. 555 ГК РФ. Вам в суде нужно будет доказать только лишь факт передачи вам квартиры площадью менее той, что указана в ДДУ.
Есть предположение, что площадь всех квартир в этом ЖК, в т.ч. и вашей по факту будет менее той, что указана в ДДУ на 1.5 кв.м.
Касаемо вышеперечисленного. Друзья, в любом ДДУ (у кого не первый договор, тот знает) указано, что застройщик платит при меньшей передаваемой площади, но с определённой вилкой. У МР Групп вроде 5%, а Кроста 1, 5 метра фикс - в этом нет криминала.
Я, перед тем, как подписать ДДУ, в феврале поднимался и обмерял два типа квартир - 2-ки и 3-ки. Взял 3-ку. Площади сходятся с заявленными Кростром. У меня в ДДУ площадь меньшая, чем по факту сейчас уже готовая квартира по моим замерам. Застройщик сказал, что по результатам обмеров будет подписан допник и прогнозируемая им площадь совпала с моими замерами +/- 0.2 метра (может где-то я сам ошибся).
У Вас есть план. Инспектор БТИ считает от блоков. Перегородки по проекту не входят в площадь фактическую. Прикиньте, что блок будет 0,08 м. Длину стен высчитайте по масштабу. У менеджеров по продажам есть планы с длиной стен, шириной коридоров и т.п. Длина стены на толщину блока - это площадь, которую не учитывают. Измерьте общую площадь квартиры на стройке и вычтите стены.
Итого: все в рамках приличия строится и примерно размеры совпадают. Возьмите рулетку и поднимитесь в свою квартиру, а не пишите обвинения, сначала все не проверив самостоятельно!
Ну я же для таких как вы и выложил судебную практику, почитайте и изучите ее. Условия в дду о том, что застройщик не возвращает деньги в пределах вилки являются НЕДЕЙСТВИТЕЛЬНЫМИ, в этом случае деньги можно с застройщика взыскать через суд, если он добровольно их не вернет. Там кстати кроме этих денег, еще штраф 50%, моральный вред и расходы на адвокатов. Нормально так должно получиться.
На счет стен, да они не входят в обмеры, и суды на это также указали. Те по факту у вас площадь всех помещений должна совпасть с площадью помещений перечисленных в дду, а там она указана уже с учетом перегородок, разницу чувствуете?)) Нам квартиры здаются без перегородок, те по факту площадь квартир должна быть больше на площадь возводимых перегородок, иначе площадь всех помещений уже не сойдется. Почитайте еще раз судебные решения, для таких как вы они и были выложены. Вы видимо их не смотрели, а выводы уже там какие то себе сделали.
Очередное судебное дело проиграно КРОСТом и оно также касается махинаций с площадями передаваемых квартир.
В этом деле Мосгорсуд в очередной раз признал пункт 3.9 ДДУ (который содержит условие о пороге, при котором КРОСТ не возвращает деньги) недействительным, поскольку он нарушает права потребителей, а также противоречит ст. 432, 554, 555 ГК РФ.
Как указывает суд "Указанное условие договора дает другой более сильной стороне - застройщику необоснованное преимущество и возможность передать без возврата переплаты объект, площадь которого менее предусмотренной договором, что не может считаться разумным и справедливым."
Следует отметить, что исходя из положений пункта 3 статьи 555 ГК РФ в случаях, когда цена недвижимости в договоре продажи недвижимости установлена на единицу ее площади или иного показателя ее размера (!!!! а в наших ДДУ именно таким образом определяется цена), общая цена такого недвижимого имущества, подлежащая уплате, определяется исходя из фактического размера переданного покупателю недвижимого имущества. Поэтому условия ДДУ, о пороге невозвращаемой части являются недействительными и не могут применяться при взаиморасчетах между сторонами.
Но самое важное, во всех этих судебных делах КРОСТ пытается в суде доказать тот факт, что якобы площадь переданных квартир соответствует указанной в ДДУ если не возводить перегородки. Т.е. общая площадь квартир без перегородок по их мнению соответствует фактической площади передаваемых квартир. Однако суды им указывают на то, что в ДДУ есть подробный план квартиры, с указанием площади каждого помещения входящего в состав квартиры (спален, кухни, ванной и т.д.) с учетом условных , возведенных на схеме перегородок и их фактическая площадь по окончании строительства не должны быть менее той площади, которая указана на схеме в ДДУ.
Для меня более чем очевидно, что эти махинации с площадями коснутся нас всех. Да, не каждый пойдет в суд из за каких-то 250-700 тр (а может и чуть более со штрафами, расходами на адвокатов, моральным вредом и пр.), видимо расчет КРОСТа именно на это. И то, что сейчас формируется такая вот положительная практика это радует. Чем больше будет таких вот судебных решений, тем меньше будут всякие КРОСты обманывать своих клиентов и наживаться на них на ровном месте.
Тут ещё многое даже не от Застройщика зависит, а от БТИ - что они намеряют.
Результаты обмеров всегда можно оспорить, для этого и существуют суды;)
Суд кстати будет исходить из обмеров конкретной вашей квартиры (а не общих обмеров к примеру первого этажа дома) и на сколько она, ваша конкретная квартира соответствует условиям ДДУ о площади. А я напомню, в общую фактически площадь вашей квартиры должны "вместиться" площади всех помещений, указанных в ДДУ и также минимальная площадь ПЕРЕГОРОДОК, которые схематично указаны в ДДУ. В противном случае при возведении перегородок у вас не сойдутся площади всех помещений, именно из этого и исходят суды.
Результаты обмеров всегда можно оспорить, для этого и существуют суды;)
Суд кстати будет исходить из обмеров конкретной вашей квартиры (а не общих обмеров к примеру первого этажа дома) и на сколько она, ваша конкретная квартира соответствует условиям ДДУ о площади. А я напомню, в общую фактически площадь вашей квартиры должны "вместиться" площади всех помещений, указанных в ДДУ и также минимальная площадь ПЕРЕГОРОДОК, которые схематично указаны в ДДУ. В противном случае при возведении перегородок у вас не сойдутся площади всех помещений, именно из этого и исходят суды.
Аквилон Signal Скидка 15%
Апартаменты от 6,3 млн! Отделка White box! Двор без машин.
ПодробнееЖК INDY TOWERS. Скидка 7%
Квартиры бизнес-класса от 13 млн ₽! Отделка White Box! 5 минут до МЦК «Зорге».
ПодробнееЖК «Первый Нагатинский». Скидки до 20% до 31.05!
Квартиры бизнес-класса от 12 млн ₽. Отделка White Box. 3 мин. от м.«Нагатинская». Своя школа и детский сад.
Подробнее"Зорге 9" на Ходынке от 11,7 млн ₽
Апартаменты от ST MICHAEL с премиальной инфраструктурой. Бизнес-класс. Выдаём ключи!
ПодробнееАпарт-отель GloraX Заневский
Апартаменты с полной отделкой и меблировкой. Гарантированный доход до 80 000 ₽ в месяц. Скидка 20%.
ПодробнееСтарт продаж ЖК JOIS!
Новый жилой комплекс премиум-класса в 10 минутах до "Москва-Сити".
ПодробнееКомплекс премиум-класса SLAVA
Квартиры от 22 млн ₽. 5 минут пешком до м. Белорусская. Панорамное остекление с видом на центр.
ПодробнееКвартиры в GloraX Парголово!
Скидки до 20%. Квартиры с отделкой, меблировкой и техникой от 5,4 млн. руб
ПодробнееГород на реке Primavera
Беспроцентная рассрочка. Премиум-класс от 22,2 млн ₽. Безупречная экология и виды на живописный экопарк.
ПодробнееАпартаменты бизнес-класса от 7,5 млн ₽
Бизнес-класс с чистовой отделкой. Выдаем ключи этим летом. 15 минут до центра Москвы.
ПодробнееЖилой квартал Symphony 34. Скидка до 12%
Премиальные квартиры с отделкой в окружении парков от 16,5 млн ₽. 15 мин. от Кремля. Сдача в 2024 г.
ПодробнееНовая очередь в ЖК «Селигер Сити»!
Квартиры от 13 млн. руб. Авангардная авторская архитектура, собственный променад с фонтаном. Trade-in
ПодробнееЖК MOD от MR Group
Вид на исторический центр Москвы. Панорамные окна в пол. м. Марьина роща. Гранитные фасады. Рассрочка 0%.
ПодробнееКвартал в окружении воды и леса
Новый жилой квартал, где каждая деталь подчеркивает статус и комфорт. Квартиры от 10,5 млн руб.
ПодробнееЖК KINETIK от застройщика UDS
Квартиры от 12 770 773 р. От 23,О3 м2! 2 минуты пешком до м.Верхние Лихоборы. Бронируйте бесплатно!
ПодробнееФутуристичный небоскреб Famous
Trade-In. Высокая готовность. Рядом с Кутузовским проспектом.
ПодробнееПремиум-квартал HIGH LIFE
Двухуровневый двор-парк 2 га, шумоизоляция 60 дБ, клубная инфраструктура 833 м2
ПодробнееЖК "Береговой"
Квартиры с окнами в пол. Виды на реку и Сити, парк Фили. Прогулочная набережная у дома.
ПодробнееПроект "Северный порт" от LEGENDA
Старт продаж квартир! Панорама на парк Северное Тушино. Широкий выбор планировок. 30 минут до Кремля
Подробнее«Большой, 67» от LEGENDA
Квартиры в центре Петербурга с выгодой до 300 000 ₽. Проект без студий в историческом районе.
NAMETKIN TOWER от ГК Основа
Бизнес-класс от 9,1 млн руб. Скидки с выгодой до 1,3 млн руб. в мае. Рассрочка 0% от застройщика.
от 9,1 млн руб.