Изменение размеров квартир

У кого-то получилось уладить этот вопрос с застройщиком?

Друзья,

вопросы с разницей в площадях по факту и указанных в ДДУ придется решать после передачи квартир, и вероятнее всего через суды. Подозреваю, что без махинаций со стороны застройщика тут не обошлось.

Все мы читали свои ДДУ, и соответственно видели его условия, все обратили внимание на п. 3.9, согласно которому если площадь квартиры окажется больше, то доплачивает дольщик, если меньше, то разницу возвращает застройщик при условии что разница составила более 1,5 кв. м., т.е. за кв.м. менее 1,5 м. застройщик деньги не возвращает.

Я думаю, застройщику уже известны фактические размеры квартир, поскольку дом по факту достроен и перемерить площадь проблем не составит, при этом, застройщик уже зная фактическую площадь той или иной квартиры, намеренно указывает ее площадь в ДДУ на 1.5. кв. м. больше, дабы собрать с дольщиков деньги и не возвращать их после передачи дольщикам квартир ссылаясь на условия ДДУ, а именно на п. 3.9.. А это немного не мало несколько сотен млн. руб., просто так, за воздух.

Это кстати, подтверждается и судебными делами в отношении нашего же застройщика - КРОСТ, например Апелляционное определение Московского городского суда от 28.11.2019г. по делу №33-48238/19, в котором дольщику удалось доказать факт несоответствия площадей и взыскать с застройщика деньги уплаченные за лишние квадратные метры.

Суд в этом деле признал этот пункт ДДУ незаконным, указывая на п. 3 ст. 555 ГК РФ, согласно которому окончательная цена определяется исходя из фактического размера переданного покупателю недвижимого имущества.

При этом, поведение КРОСТА суд признал недобросовестным.

Более того, самое примечательное в этом деле то, что судом установлен факт того, что техническое описание проданной дольщику квартиры было сделано кадастровым инженером по заявке КРОСТА до того как был заключен ДДУ между дольщиком и КРОСТОМ, т.е. на дату заключения ДДУ между дольщиком и КРОСТОМ, последний уже знал фактическую площадь квартиры, но намеренно что бы не возвращать дольщику деньги ссылаясь на п. 3.9 ДДУ указал площадь в ДДУ больше, т.е. в пределах определенной застройщиком "невозвращаемой части".

Так что видимо и нам всем придется судиться с застройщиком за излишне уплаченные квадратные метры.

Судебный акт выложен по ссылке https://www.mos-gors...ber=33-48238/19

В кассацию застройщик КРОСТ не обращался и не по факту выводы суда никак не оспорил, видимо что бы не плодить негативную для него судебную практику еще выше.

Кстати говоря, грешил такими махинациями и другой застройщик - ООО РИАС МО, он также указал аналогичный пункт дабы собирать с дольщиков лишние деньги за воздух - кв. м. которые он передавать и не собирался. Условия ДДУ ООО РИВАС МО где в одном случае застройщик не возвращает деньги за не переданные метры дольщику, а с другой стороны напротив установлена доплата дольщика за дополнительные метры признаны судом ущемляющим права дольщика как потребителя. В этом деле суд также взыскал с застройщика в пользу дольщика деньги за фактически не переданные дольщику кв.м.

Вот ссылка и на это дело https://www.mos-gors...Number=33-10436

Друзья,

вопросы с разницей в площадях по факту и указанных в ДДУ придется решать после передачи квартир, и вероятнее всего через суды. Подозреваю, что без махинаций со стороны застройщика тут не обошлось.

Все мы читали свои ДДУ, и соответственно видели его условия, все обратили внимание на п. 3.9, согласно которому если площадь квартиры окажется больше, то доплачивает дольщик, если меньше, то разницу возвращает застройщик при условии что разница составила более 1,5 кв. м., т.е. за кв.м. менее 1,5 м. застройщик деньги не возвращает.

Я думаю, застройщику уже известны фактические размеры квартир, поскольку дом по факту достроен и перемерить площадь проблем не составит, при этом, застройщик уже зная фактическую площадь той или иной квартиры, намеренно указывает ее площадь в ДДУ на 1.5. кв. м. больше, дабы собрать с дольщиков деньги и не возвращать их после передачи дольщикам квартир ссылаясь на условия ДДУ, а именно на п. 3.9..

Ну а как быть тем, кто покупал на котловане? Факт того, что площади уже были известны, не докажешь.

Ну, без судов не обойтись, это уже понятно...

Ну а как быть тем, кто покупал на котловане? Факт того, что площади уже были известны, не докажешь.

Ну, без судов не обойтись, это уже понятно...

Любые дома строятся по проекту начиная с котлована, соответственно кардинальных изменений по площади быть не должно. В данном случае недобросовестность застройщика и доказывать не придется, поскольку основанием для возврата им денег за непереданные вам метры является п. 3 ст. 555 ГК РФ.  Вам в суде нужно будет доказать только лишь факт передачи вам квартиры площадью менее той, что указана в ДДУ. 

Есть предположение, что площадь всех квартир в этом ЖК, в т.ч. и вашей по факту будет менее той, что указана в ДДУ на 1.5 кв.м.

Перегородки по проекту не входят в площадь фактическую.

Это точно?!

Любые дома строятся по проекту начиная с котлована, соответственно кардинальных изменений по площади быть не должно. В данном случае недобросовестность застройщика и доказывать не придется, поскольку основанием для возврата им денег за непереданные вам метры является п. 3 ст. 555 ГК РФ.  Вам в суде нужно будет доказать только лишь факт передачи вам квартиры площадью менее той, что указана в ДДУ. 

Есть предположение, что площадь всех квартир в этом ЖК, в т.ч. и вашей по факту будет менее той, что указана в ДДУ на 1.5 кв.м.

Спасибо за подсказку. Посмотрим что дальше будет.

Касаемо вышеперечисленного. Друзья, в любом ДДУ (у кого не первый договор, тот знает) указано, что застройщик платит при меньшей передаваемой площади, но с определённой вилкой. У МР Групп вроде 5%, а Кроста 1, 5 метра фикс - в этом нет криминала.
Я, перед тем, как подписать ДДУ, в феврале поднимался и обмерял два типа квартир - 2-ки и 3-ки. Взял 3-ку. Площади сходятся с заявленными Кростром. У меня в ДДУ площадь меньшая, чем по факту сейчас уже готовая квартира по моим замерам. Застройщик сказал, что по результатам обмеров будет подписан допник и прогнозируемая им площадь совпала с моими замерами +/- 0.2 метра (может где-то я сам ошибся).
У Вас есть план. Инспектор БТИ считает от блоков. Перегородки по проекту не входят в площадь фактическую. Прикиньте, что блок будет 0,08 м. Длину стен высчитайте по масштабу. У менеджеров по продажам есть планы с длиной стен, шириной коридоров и т.п. Длина стены на толщину блока - это площадь, которую не учитывают. Измерьте общую площадь квартиры на стройке и вычтите стены.
Итого: все в рамках приличия строится и примерно размеры совпадают. Возьмите рулетку и поднимитесь в свою квартиру, а не пишите обвинения, сначала все не проверив самостоятельно!

Тут ещё многое даже не от Застройщика зависит, а от БТИ - что они намеряют.

Очередное судебное дело проиграно КРОСТом и оно также касается махинаций с площадями передаваемых квартир.

В этом деле Мосгорсуд в очередной раз признал пункт 3.9 ДДУ (который содержит условие о пороге, при котором КРОСТ не возвращает деньги) недействительным, поскольку он нарушает права потребителей, а также противоречит ст. 432, 554, 555 ГК РФ.

Как указывает суд "Указанное условие договора дает другой более сильной стороне - застройщику необоснованное преимущество и возможность передать без возврата переплаты объект, площадь которого менее предусмотренной договором, что не может считаться разумным и справедливым."

Следует отметить, что исходя из положений пункта 3 статьи 555 ГК РФ в случаях, когда цена недвижимости в договоре продажи недвижимости установлена на единицу ее площади или иного показателя ее размера (!!!! а в наших ДДУ именно таким образом определяется цена), общая цена такого недвижимого имущества, подлежащая уплате, определяется исходя из фактического размера переданного покупателю недвижимого имущества. Поэтому условия ДДУ, о пороге невозвращаемой части являются недействительными и не могут применяться при взаиморасчетах между сторонами.

Но самое важное, во всех этих судебных делах КРОСТ пытается в суде доказать тот факт, что якобы площадь переданных квартир соответствует указанной в ДДУ если не возводить перегородки. Т.е. общая площадь квартир без перегородок по их мнению соответствует фактической площади передаваемых квартир. Однако суды им указывают на то, что в ДДУ есть подробный план квартиры, с указанием площади каждого помещения входящего в состав квартиры (спален, кухни, ванной и т.д.) с учетом условных , возведенных на схеме перегородок и их фактическая площадь по окончании строительства не должны быть менее той площади, которая указана на схеме в ДДУ.

Для меня более чем очевидно, что эти махинации с площадями коснутся нас всех. Да, не каждый пойдет в суд из за каких-то 250-700 тр (а может и чуть более со штрафами, расходами на адвокатов, моральным вредом и пр.), видимо расчет КРОСТа именно на это. И то, что сейчас формируется такая вот положительная практика это радует. Чем больше будет таких вот судебных решений, тем меньше будут всякие КРОСты обманывать своих клиентов и наживаться на них на ровном месте.

Ссылка на дело https://www.mos-gors...r=33-25937/2020

ps мы следим за развитием событий, и это будет честный детектив.

Тут ещё многое даже не от Застройщика зависит, а от БТИ - что они намеряют.

Результаты обмеров всегда можно оспорить, для этого и существуют суды;)

Суд кстати будет исходить из обмеров конкретной вашей квартиры (а не общих обмеров к примеру первого этажа дома) и на сколько она, ваша конкретная квартира соответствует условиям ДДУ о площади. А я напомню, в общую фактически площадь вашей квартиры должны "вместиться" площади всех помещений, указанных в ДДУ и также минимальная площадь ПЕРЕГОРОДОК, которые схематично указаны в ДДУ. В противном случае при возведении перегородок у вас не сойдутся площади всех помещений, именно из этого и исходят суды.

Так что, не все так плохо.

Очередное судебное дело проиграно КРОСТом и оно также касается махинаций с площадями передаваемых квартир.

Спасибо. И истцу присудили возместить переплату этих квадратных метров, правильно?

Спасибо. И истцу присудили возместить переплату этих квадратных метров, правильно?

Правильно, переплату за непереданные метры, штраф 50% от суммы иска, моральный вред и расходы на адвокатов.

Правильно, переплату за непереданные метры, штраф 50% от суммы иска, моральный вред и расходы на адвокатов.

О, даже так?! Ну, тогда определенно будет смысл судиться.

Спасибо!
 

Результаты обмеров всегда можно оспорить, для этого и существуют суды;)
 

Результаты обмеров всегда можно оспорить, для этого и существуют суды;)

 

Суд кстати будет исходить из обмеров конкретной вашей квартиры (а не общих обмеров к примеру первого этажа дома) и на сколько она, ваша конкретная квартира соответствует условиям ДДУ о площади. А я напомню, в общую фактически площадь вашей квартиры должны "вместиться" площади всех помещений, указанных в ДДУ и также минимальная площадь ПЕРЕГОРОДОК, которые схематично указаны в ДДУ. В противном случае при возведении перегородок у вас не сойдутся площади всех помещений, именно из этого и исходят суды.

 

Так что, не все так плохо.

Похоже, всем судиться придется. ))

4В в 1 корпусе.
По дду 85.6 по факту 102.2

Тут конечно уж слишком расхождение получается.

Добрый день!

Кому-то удалось в последнее время измерить свои квартиры и сравнить с площадью, указанной в ДДУ? В частности, интересует планировка 2А в 3 корпусе.