Основная разница между ДДУ и кооперативом, будь то ЖСК или ЖНК - это срок в который дольщику должны быть возвращены внесенные им денежные средства, в случае принятия им решения о выходе из проекта (отказа от договора или выхода из кооператива):
В случае с ДДУ - это 20 рабочих дней;
В случае ЖНК - это 6 месяцев с момента завершения финансового года;
В случае ЖСК - это 2 месяца с момента принятия общим собранием участников соответствующего решения, которое в свою очередь принимается в соответствии с уставом общества,
а также то, что члены кооператива ЖСК солидарно несут субсидиарную ответственность по его обязательствам в пределах не внесенной части дополнительного взноса каждого из членов кооператива.
Т.е. даже в случае когда Вы будете достоверно знать, что дом не будет построен в срок или срок сдачи дома в эксплуатацию прошёл, а квартира Вам не передана, право на обращение в суд у Вас возникает только после истечения соответствующих сроков. прибавьте время на рассмотрение дела в суде и Вы получите реальный срок через который Вы приобретёте реальную возможность на возвращение уплаченных денежных средств.
Необходимо также добавить, что в ряде случаев, например в случаях предусмотренных законом от 24 июля 2008 года N 161-ФЗ "О содействии развитию жилищного строительства" ЖСК имеет право строить более одного дома.
ГриЛВиЛ, а мне еще казалось, что если покупать по ДДУ, то мы как бы защищены государством. Что в случае банкротства застройщика или долгостроя, государство как-то нас "спасет". Это не так?
Но даже если это не так, то все равно, что-то в этом есть.
Не просто же так я так думала, ведь что-то меня не эту мысль подтолкнуло...
Только, пожалуйста, отвечайте человеческим языком, а то юридический не всегда понятен.
ГриЛВиЛ, а мне еще казалось, что если покупать по ДДУ, то мы как бы защищены государством. Что в случае банкротства застройщика или долгостроя, государство как-то нас "спасет". Это не так?
Но даже если это не так, то все равно, что-то в этом есть.
Не просто же так я так думала, ведь что-то меня не эту мысль подтолкнуло...
Только, пожалуйста, отвечайте человеческим языком, а то юридический не всегда понятен.
Отвечаем человеческим языком!
ДДУ в случае банкротства или долгостроя ни от чего дольщиков не спасает.
214-ФЗ и параграф 7 ФЗ "О несостоятельности (банкротстве)" в том виде, в котором они существуют заточены лишь под одно - оставить дольщиков один на один с застройщиками, а государство могло при этом умыть руки.
Вы правильно думали - ДДУ позволяет минимизировать риск двойных продаж (но не избавляет от него полностью) и не содержит в себе рисков ЖНК и ЖСК, о которых мы писали выше.
ДДУ в случае банкротства или долгостроя ни от чего дольщиков не спасает.
214-ФЗ и параграф 7 ФЗ "О несостоятельности (банкротстве)" в том виде, в котором они существуют заточены лишь под одно - оставить дольщиков один на один с застройщиками, а государство могло при этом умыть руки.
Вы правильно думали - ДДУ позволяет минимизировать риск двойных продаж (но не избавляет от него полностью) и не содержит в себе рисков ЖНК и ЖСК, о которых мы писали выше.
Прошу прощения, если мой вопрос каким-то образом Вас обидел. Я этого не хотела. Спасибо большое за ответ, и в целом за Вашу работу на этом форуме!
А почему тогда "кинутых" дольщиков СУ-155 государство поддержало, и "брошенные" проекты СУ-155 достраиваются? Это каким законом регламентируется?
Прошу прощения, если мой вопрос каким-то образом Вас обидел. Я этого не хотела. Спасибо большое за ответ, и в целом за Вашу работу на этом форуме!
А почему тогда "кинутых" дольщиков СУ-155 государство поддержало, и "брошенные" проекты СУ-155 достраиваются? Это каким законом регламентируется?
Доброе утро!
Благодарим Вас за добрые слова и конструктивную обратную связь.
1. Далеко не всех дольщиков ЗАО СУ-155 поддержало государство. Сотни дольщиков ЗАО СУ-155 находятся в подвешенном состоянии...
2. В каждом конкретном случае вопрос решается по разному, главное чтобы совпали интересы местной администрации и нового застройщика.
Как правило,под совпадением интересов понимается предоставление новому застройщику новых земельных участков под строительство и передача причитающейся администрации доли в площадях достраваемых домов.
В Целом регулирование происходит в соответствии со ст. 201.15-1 и 201.15-2 ФЗ "О несостоятельности (банкротстве)".
Но важно знать, что в силу ст. ст. 201.10 и 201.11 ФЗ "О нсосотоятельности (банкротстве)", а также фактически сложившегося порядка правоотношений в области долевого участия граждане не защизены от рисков банкротства, к которым в первую очередь относятся возможность взимания доплат и потеря квартиры и денег за неё уплаченных.
Иными словами вопрос о помощи и союлюдении закона не стоит, имеет значение только одно выгодно чиновникам и застройщикам или нет!
Если по простому, то что важно покупателю новостройки:
1. Если продажи по ДДУ, то уже получено разрешение на строительство.
По ЖСК могут "продавать", не получив весь пакет документов.
2. В ДДУ прописан срок передачи квартиры, если есть просрочка можно рассчитывать на
взыскание неустойки. По ЖСК не так однозначно.
3. ДДУ подлежит государственной регистрации.
По ЖСК реестр покупателей ведёт застройщик.
4. При банкротстве, по ДДУ у дольщиков в залоге земельный участок застройщика.
Если посмотрите, то в любом ДДУ об этом есть фраза о залоге, а на некоторых ДДУ регистраторы ставят штампик "в залоге", чем иногда пугают покупателей, приобретающих квартиры не в ипотеку.
По скольку 214-ФЗ фактически ни от чего граждан не защищает и любой крупный застройщик, при надлежащей степени заинтересованности сделает с дольщиками всё, что заблагорассудиться, просто потому, что застройщик имеет колосальный финансовый и административный рычаг, а дольщики разобщены и не обладают необходимыми финансовыми средствами и знаниями, и их желание купить именно эту квартиру, несмотря на очевидные риски, непреодолимо
По скольку 214-ФЗ фактически ни от чего граждан не защищает и любой крупный застройщик, при надлежащей степени заинтересованности сделает с дольщиками всё, что заблагорассудиться, просто потому, что застройщик имеет колосальный финансовый и административный рычаг, а дольщики разобщены и не обладают необходимыми финансовыми средствами и знаниями, и их желание купить именно эту квартиру, несмотря на очевидные риски, непреодолимо - при принятии решения о заключении договора ДДУ или ЖСК имеет значение, только один вопрос: в слкчае возникновения проблем с застройщиком (строительством), где быстрее и легче забрать свои деньги!
И здесь, как мы уже писали Выше, ответ однозначный - ДДУ!
Всё остальное вторично... Неустойки суды "режут", иногда в 10 и более раз.
ФЗ "О несостоятельности (банкротстве)" прямо предусматривает взимание с дольщиков доплат. Изменение проекта (площади, нумерация) позволяет осуществлять неконтролируемые двойные продажи и т.д....
Со всем этим, безусловно, можно бороться успешно, но долго и дорого...
Взгляд юриста на покупку квартиры в новостройке всегда отличался от реальности.))
По каким хорошим ценам ПИК выводил свои проекты по ЖСК, покупатели по ДДУ могут только позавидовать. И что интересно, получат свои квартиры и те, и другие. Тут важно знать не только законы, но и рынок недвижимости, застройщиков.
Спорить, какой признак важен, а какой вторичен, считаю - глупо, главное просто и доступно расписать особенности ДДУ и ЖСК.)
Кстати, настолько строго сейчас стали следить за продажами по ЖСК, что даже ранее упомянутый ПИК, приостановил по ним продажи.
п.с.
Тем более ниже на форуме располагаются подфорумы конкретных новостроек,
где потенциальные покупатели могут узнать все особенности и тонкости.
Взгляд юриста на покупку квартиры в новостройке всегда отличался от реальности.))
По каким хорошим ценам ПИК выводил свои проекты по ЖСК, покупатели по ДДУ могут только позавидовать. И что интересно, получат свои квартиры и те, и другие. Тут важно знать не только законы, но и рынок недвижимости, застройщиков.
Спорить, какой признак важен, а какой вторичен, считаю - глупо, главное просто и доступно расписать особенности ДДУ и ЖСК.)
Кстати, настолько строго сейчас стали следить за продажами по ЖСК, что даже ранее упомянутый ПИК, приостановил по ним продажи.
п.с.
Тем более ниже на форуме располагаются подфорумы конкретных новостроек,
где потенциальные покупатели могут узнать все особенности и тонкости.
Взгдяд юриста и должен отличаться!
Потому, что задача юриста - предупредить и предотвратить нарушение прав дольщика (пайщика)!
Чтобы потеря денег или квартиры и/или времени (читай денег) не стала реальностью граждан (дольщиков).
Вы, в силу профессии, немного путаете, цели и задачи покупателя и юриста.
Главное для первого, получить желаемую квартиру, а не выиграть судебный процесс!
И вообще непонятно, то у Вас превалирует административный ресурс и ФЗ 214 не работает/не защищает, то речь о правах дольщиков.
Вы практикуете в Москве или?)
Ай-йя-яй , мы как раз ничего не путаем... Цели и задачи юриста и покупателя совпадают: покупатель не просто хочет получить желаемую квартиру, а как можно, дешевле, быстрее и безопаснее, в смысле не хочет быть обманутым и поставленным в зависимое положение, а цель юриста, как раз и состоит в том, чтобы не допустить нарушения прав покупателя...
А вот цели застройщиков и риэлторов совпадают на 100%: любой ценой реализовать квартиры с максимальной выгодой для себя и максимально же не выгодно для покупателя с максимальным же ограничением прав последнего.
А в чём Вы увидели не соответствие между защитой прав дольщиков и не защищающим 214-ФЗ и при чём здесь Москва? Или для Вас это больной вопрос...? Хотя можете не отвечать... к консультировани граждан, это не имеет никакого отношения.
Про Москву, странный вывод для юриста по недвижимости, Вы увидели больной вопрос, а на самом деле, важно о каком регионе идёт речь, и какие застройщики там присутствуют.
Если Вы действительно практикуете в Москве и имеете богатый опыт общения с нашими застройщиками, я уверена, что Вы меня прекрасно понимаете.
Я в эту ветку зашла вовсе не для того, чтобы консультировать Ваших клиентов.
А как покупатель разъяснила дополнительные важные моменты по теме.
Повторюсь, глупо спорить какой пункт важнее для покупателя,
Нет аккаунта? Зарегистрируйтесь!
Апарт-отель GloraX Заневский
Апартаменты с полной отделкой и меблировкой. Гарантированный доход до 80 000 ₽ в месяц. Скидка 20%.
ПодробнееСтарт продаж ЖК JOIS!
Новый жилой комплекс премиум-класса в 10 минутах до "Москва-Сити".
ПодробнееЖК MOD от MR Group
Вид на исторический центр Москвы. Панорамные окна в пол. м. Марьина роща. Гранитные фасады. Рассрочка 0%.
ПодробнееГород на реке Primavera
Беспроцентная рассрочка. Премиум-класс от 22,2 млн ₽. Безупречная экология и виды на живописный экопарк.
ПодробнееЖК KINETIK от застройщика UDS
Выгода до 1 5ОО ООО руб. в марте. Срок сдачи - апрель 2О24г.! 2 минуты до м.Верхние Лихоборы!
ПодробнееНовая очередь в ЖК «Селигер Сити»!
Квартиры от 13 млн. руб. Авангардная авторская архитектура, собственный променад с фонтаном. Trade-in
ПодробнееПроект "Северный порт" от LEGENDA
Панорама на парк Северное Тушино. Широкий выбор планировок. 30 минут до Кремля. Вид на воду.
ПодробнееФутуристичный небоскреб Famous
Trade-In. Высокая готовность. Рядом с Кутузовским проспектом.
ПодробнееЖК «Первый Нагатинский». Скидки до 20% до 30.04!
Квартиры бизнес-класса от 12 млн ₽. Отделка White Box. 3 мин. от м.«Нагатинская». Своя школа и детский сад.
ПодробнееЖК Дмитровское небо
Квартиры бизнес-класса за 1₽/мес.! Рядом с метро Селигерская. Закрытая территория.
ПодробнееПремиальный поселок «Близкий берег»
Семейные усадьбы в закрытом поселке у реки. Богатая инфраструктура, пейзажный парк. 16 км от Москвы
ПодробнееЖК MOD от MR Group
Вид на исторический центр Москвы. Панорамные окна в пол. м. Марьина роща. Гранитные фасады. Рассрочка 0%.
ПодробнееФутуристичный небоскреб Famous
Trade-In. Высокая готовность. Рядом с Кутузовским проспектом.
ПодробнееКвартал МИРАПОЛИС. Скидки до 7% в апреле
Бизнес-класс от 7,5 млн руб. Впечатляющие виды на парк "Лосиный остров". Высокие потолки.
ПодробнееЖК "Береговой"
Квартиры с окнами в пол. Виды на реку и Сити, парк Фили. Прогулочная набережная у дома.
ПодробнееКвартиры в GloraX Парголово!
Скидки до 15%. Квартитры с отделкой, меблировкой и техникой от 5,1 млн. руб
ПодробнееЗИЛАРТ GRAND. м. Тульская. МЦК Зил.
Новый объём с чистовой отделкой и панорамным остеклением от 9,2 млн ₽ в новом доме ЗИЛАРТ GRAND!
ПодробнееЖК Hide. Высокая стадия готовности
Система "Умный дом". Подземный паркинг. Детский клуб, фитнес, кафе.
ПодробнееДом-оранжерея "Новые Академики" в ЮЗАО
В престижном районе академической Москвы. Квартиры с панорамным остеклением — старт продаж
ПодробнееКомплекс премиум-класса SLAVA
Квартиры от 22 млн ₽. 5 минут пешком до м. Белорусская. Панорамное остекление с видом на центр.
ПодробнееЖК «Первый Нагатинский». Скидки до 20% до 30.04!
Квартиры бизнес-класса от 12 млн ₽. Отделка White Box. 3 мин. от м.«Нагатинская». Своя школа и детский сад.
ПодробнееЖК "Русич-Кантемировский". Уникальные планировки!
3-комн. квартира с мастер-спальней и угловым остеклением за 38 596 ₽/мес. Благоустроенные дворы!
ПодробнееКомплекс премиум-класса SLAVA
Квартиры от 22 млн ₽. 5 минут пешком до м. Белорусская. Панорамное остекление с видом на центр.
ПодробнееСтарт продаж ЖК JOIS!
Новый жилой комплекс премиум-класса в 10 минутах до "Москва-Сити".
ПодробнееКвартал МИРАПОЛИС. Скидки до 7% в апреле
Бизнес-класс возле ВДНХ от 7,5 млн руб. Впечатляющие виды на парк "Лосиный остров". Высокие потолки.
от 7,5 млн руб.
Жилой комплекс JOIS от MR Group!
Новый жилой комплекс премиум-класса в 10 минутах до "Москва-Сити". Панорамные виды на город.