Многие дольщики часто задают вопрос - "Можно ли начинать судиться за просрочку, если не известно на сколько застройщик просрочит сдачу?"
Разъясняю.
По тем искам, которые я подаю сейчас - расчет неустойки сделан на дату подачи искового заявления в суд.
На предварительном заседании я уточню исковые требования, сделав перерасчет неустойки и точно также пересчитаю на дату основного заседания (если квартира не будет передана ранее).
Такой подход позволит просудиться по всему периоду просрочки и при этом никакой необходимости ждать выдачу ключей и идти в суд в общей массе не будет.
КОНТАКТНАЯ ИНФОРМАЦИЯ
Telegram:@BessonovPartners Сайт:www.pravoforyou.ru С Уважением, адвокат по гражданским делам, Бессонов Алексей Борисович
Многие дольщики часто задают вопрос - "Можно ли начинать судиться за просрочку, если не известно на сколько застройщик просрочит сдачу?"
Разъясняю.
По тем искам, которые я подаю сейчас - расчет неустойки сделан на дату подачи искового заявления в суд.
На предварительном заседании я уточню исковые требования, сделав перерасчет неустойки и точно также пересчитаю на дату основного заседания (если квартира не будет передана ранее).
Такой подход позволит просудиться по всему периоду просрочки и при этом никакой необходимости ждать выдачу ключей и идти в суд в общей массе не будет.
а если на дату вынесения решения квартира еще не будет передана? с таким подходом второй раз судиться придется))
ну он об этом и пишет, но если на первую дату будет решение, то потом будет просто перерасчет суммы.
тем более под ключ у него, нам никуда идти не нужно
не совсем понятна ваша мысль, о какой первой дате вы говорите? какой перерасчет суммы?
с таким подходом как он описывает, он взыщет неустойку с 01.10.19 по дату вынесения решения (или по дату передачи квартиры, если до вынесения решения она будет передана). я спрашивала, что он будет делать если на дату вынесения решения не будет передана квартира.
не совсем понятна ваша мысль, о какой первой дате вы говорите? какой перерасчет суммы?
с таким подходом как он описывает, он взыщет неустойку с 01.10.19 по дату вынесения решения (или по дату передачи квартиры, если до вынесения решения она будет передана). я спрашивала, что он будет делать если на дату вынесения решения не будет передана квартира.
Здравствуйте, Ольга!
В этом случае сумма неустойки разобьётся на два периода, Вы подадите второй иск и по каждому Вы получите компенсацию морального вреда и компенсацию расходов на юридические услуги.
По текущей практике сумма взысканных судом неустоек за два периода всегда выше, чем за один общий, так как судьи взыскивают не в процентах, а в абсолютном денежном выражении и в районном суде взыскать одну большую сумму сложнее, чем две средние.
При данном подходе покроются и все расходы на юриста, и будет профит по деньгам сверху.
КОНТАКТНАЯ ИНФОРМАЦИЯ
Telegram:@BessonovPartners Сайт:www.pravoforyou.ru С Уважением, адвокат по гражданским делам, Бессонов Алексей Борисович
В этом случае сумма неустойки разобьётся на два периода, Вы подадите второй иск
а не проще подать один иск с требованием о взыскании неустойки по день фактического исполнения, если на дату вынесения решения не будет передана квартира?
Хотя о чем это я? второй иск - еще 35 000 руб. за услуги. профит
И, по-моему, в абсолютном денежном выражении что одну большую сумму, что две средние по сумме будет одно и тоже (правило такое есть в математике), как, впрочем и сложность дела не зависит от цены.
а не проще подать один иск с требованием о взыскании неустойки по день фактического исполнения, если на дату вынесения решения не будет передана квартира?
Хотя о чем это я? второй иск - еще 35 000 руб. за услуги. профит
И, по-моему, в абсолютном денежном выражении что одну большую сумму, что две средние по сумме будет одно и тоже (правило такое есть в математике), как, впрочем и сложность дела не зависит от цены.
Я в своих выводах руководствуюсь сложившейся судебной практикой, а не правилами в математике)
КОНТАКТНАЯ ИНФОРМАЦИЯ
Telegram:@BessonovPartners Сайт:www.pravoforyou.ru С Уважением, адвокат по гражданским делам, Бессонов Алексей Борисович
Я в своих выводах руководствуюсь сложившейся судебной практикой, а не правилами в математике)
так и я в своих суждениях руководствуюсь судебной практикой. только вот еще ни одно судебное решение не попадалось, в котором судьи при расчете неустойки НЕ руководствуются правилами математики ))
Приведу наглядный пример: если неустойка за весь период 1 млн.р., то судья скорее всего взыщет 500т.р., так как больше - будет «слишком жирно» потребителю. А вот если разбить ее на два периода и судиться с разбежкой по времени по 500т.р., то с большой долей вероятности этому же судье будет не сложно взыскать по 300 т.р. Итого профит 100т:р.
А по поводу повторных расходов на адвоката: например сегодня мне судья удовлетворила из 35т.р. юррасходов - 20т.р., то есть дольщик потратил на повторный иск «чисто своих денег» - 15т.р. Но по второму иску, помимо того что есть большая вероятность получить в сумме больше, ещё дополнительно дольщик получит компенсацию морального вреда, которую судьи часто взыскивают в твёрдой денежной сумме по одному иску (например, по одному делу дольщику 10т.р.). Итого расходы в 15т.р. так или иначе компенсируются.
При самом худшем исходе, при нелояльной судье и прочем, максимум чем рискует дольщик при двойном суде - это примерно 15т.р., которые он потратит на юриста из уже полученных по первому иску денег.
КОНТАКТНАЯ ИНФОРМАЦИЯ
Telegram:@BessonovPartners Сайт:www.pravoforyou.ru С Уважением, адвокат по гражданским делам, Бессонов Алексей Борисович
Приведу наглядный пример: если неустойка за весь период 1 млн.р., то судья скорее всего взыщет 500т.р., так как больше - будет «слишком жирно» потребителю. А вот если разбить ее на два периода и судиться с разбежкой по времени по 500т.р., то с большой долей вероятности этому же судье будет не сложно взыскать по 300 т.р. Итого профит 100т:р.
А по поводу повторных расходов на адвоката: например сегодня мне судья удовлетворила из 35т.р. юррасходов - 20т.р., то есть дольщик потратил на повторный иск «чисто своих денег» - 15т.р. Но по второму иску, помимо того что есть большая вероятность получить в сумме больше, ещё дополнительно дольщик получит компенсацию морального вреда, которую судьи часто взыскивают в твёрдой денежной сумме по одному иску (например, по одному делу дольщику 10т.р.). Итого расходы в 15т.р. так или иначе компенсируются.
При самом худшем исходе, при нелояльной судье и прочем, максимум чем рискует дольщик при двойном суде - это примерно 15т.р., которые он потратит на юриста из уже полученных по первому иску денег.
Если подать иск на неустойку в 500 т.р и + за каждый день с момента вынесения решения до момента фактического исполнения, то судья с большей степени вероятности снизит только 500 т.р. до 300 т.р, а вот неустойку за каждый день суд снижать не будет, т.к. "жирность" там не видна.
Итого профит в не снижении неустойки + отсутствие судебных расходов за второй иск, т.к. его просто не нужно.
Что касается расходов на адвоката, то дольщик тратит на два иска «чисто своих денег» - 70т.р. , а не 15 т.р, т.к. и неустойка и моральный вред - это тоже "чисто его деньги".
Сегодня у меня было очередное решение по ДДУ, как я уже писал ранее. Из 35т.р. потраченных на юриста, суд взыскал обратно с ответчика в пользу истца - 20т.р. Итого дольщик потратил своих денег - 15т.р. Этот конкретный дольщик может таким же способам еще раз просудиться и ему это обойдется столько же.
По поводу "неустойки на будущее", то есть по день передачи объекта - уже были в Москве случаи, когда банки отказывались исполнять решение суда в этой части потому что не ясно когда передан объект, так как банк может только в рамках бесспорной юрисдикции исполнить решение, и отправляли к приставам. А приставы, в отличие от банков, могут исполнять такое решение очень долго... Поэтому кто хочет пободаться с банками и попытать удачу - может пойти этим путем.
Кстати, раз Вы так уверенно утверждаете обратное - выложите здесь документы, подтверждающие Ваши слова. Например скан исполнительного листа с формулировкой «взыскать неустойку по день передачи объект » и отметкой банка об исполнении такого листа. Тогда это будет предметный разговор.
По поводу количества соглашений: я - адвокат и строго следую воле доверителя - если доверитель скажет что все в одном иске - то пожалуйста, если скажет что взыскиваем на будущее за каждый день - тоже пожалуйста. Но до этого я обязан проконсультировать о плюсах и минусах каждого пути. Сумма от этого не меняется.
КОНТАКТНАЯ ИНФОРМАЦИЯ
Telegram:@BessonovPartners Сайт:www.pravoforyou.ru С Уважением, адвокат по гражданским делам, Бессонов Алексей Борисович
очень верно подмечено Респект Ольга! А то некоторые вислоухие и действительно подумают что это им в пятнашку обойдётся. Тут ведь главное как в эти уши грамотно влить
Он сразу пишет под ключ 35к, какая еще пятнашка
ну так катайся сам по судам умник и посмотрим сколько ты получишь
мне не жалка и 70к отдать и заработать 230к к примеру, с денег которые по сути я не заработал, а получил на халяву
Он сразу пишет под ключ 35к, какая еще пятнашка
ну так катайся сам по судам умник и посмотрим сколько ты получишь
мне не жалка и 70к отдать и заработать 230к к примеру, с денег которые по сути я не заработал, а получил на халяву
на халяву и уксус сладкий, ты как любитель халявы наверняка это знаешь. Ничего ты ещё пока что не получил, тебе показалось
Жилой квартал Symphony 34. Скидка до 12%
Премиальные квартиры с отделкой в окружении парков от 16,5 млн ₽. 15 мин. от Кремля. Сдача в 2024 г.
ПодробнееФутуристичный небоскреб Famous
Trade-In. Высокая готовность. Рядом с Кутузовским проспектом.
ПодробнееАпарт-отель GloraX Заневский
Апартаменты с полной отделкой и меблировкой. Гарантированный доход до 80 000 ₽ в месяц. Скидка 20%.
ПодробнееЖК «Первый Нагатинский». Скидки до 20% до 31.05!
Квартиры бизнес-класса от 12 млн ₽. Отделка White Box. 3 мин. от м.«Нагатинская». Своя школа и детский сад.
ПодробнееЖК KINETIK от застройщика UDS
Квартиры от 12 770 773 р. От 23,О3 м2! 2 минуты пешком до м.Верхние Лихоборы. Бронируйте бесплатно!
ПодробнееСтарт продаж ЖК JOIS!
Новый жилой комплекс премиум-класса в 10 минутах до "Москва-Сити".
ПодробнееКвартал в окружении воды и леса
Новый жилой квартал, где каждая деталь подчеркивает статус и комфорт. Квартиры от 10,5 млн руб.
ПодробнееГород на реке Primavera
Беспроцентная рассрочка. Премиум-класс от 22,2 млн ₽. Безупречная экология и виды на живописный экопарк.
ПодробнееНовая очередь в ЖК «Селигер Сити»!
Квартиры от 13 млн. руб. Авангардная авторская архитектура, собственный променад с фонтаном. Trade-in
ПодробнееАпартаменты бизнес-класса от 7,5 млн ₽
Бизнес-класс с чистовой отделкой. Выдаем ключи этим летом. 15 минут до центра Москвы.
ПодробнееКвартиры в GloraX Парголово!
Скидки до 20%. Квартиры с отделкой, меблировкой и техникой от 5,4 млн. руб
ПодробнееПроект "Северный порт" от LEGENDA
Старт продаж квартир! Панорама на парк Северное Тушино. Широкий выбор планировок. 30 минут до Кремля
Подробнее"Зорге 9" на Ходынке от 11,7 млн ₽
Апартаменты от ST MICHAEL с премиальной инфраструктурой. Бизнес-класс. Выдаём ключи!
ПодробнееЖК "Береговой"
Квартиры с окнами в пол. Виды на реку и Сити, парк Фили. Прогулочная набережная у дома.
ПодробнееЖК MOD от MR Group
Вид на исторический центр Москвы. Панорамные окна в пол. м. Марьина роща. Гранитные фасады. Рассрочка 0%.
ПодробнееАквилон Signal Скидка 15%
Апартаменты от 6,3 млн! Отделка White box! Двор без машин.
ПодробнееЖК INDY TOWERS. Скидка 7%
Квартиры бизнес-класса от 13 млн ₽! Отделка White Box! 5 минут до МЦК «Зорге».
Подробнее«Большой, 67» от LEGENDA
Квартиры в центре Петербурга с выгодой до 300 000 ₽. Проект без студий в историческом районе.
Эко-квартал VERY от ГК Основа
Квартиры бизнес-класса с выгодой до 5,3 млн ₽ в шаге от Ботанического сада. Ключи в этом году!
от 12,3 млн ₽