Есть ли мусоропровод?

  • Назад
  • Страница 3 из 4
  • 1
  • 2
  • 3
  • 4
  • Вперед

Я живу в Подмосковье, здесь во ВСЕХ домах заварены мусоропроводы. Ни разу я не видела на площадках, лестницах, в подъездах оставленные пакеты с мусором, все успешно справляются с тем, чтобы донести его до бака во дворе. Видимо, люди несколько лучше, чем о них думает Алексей. Вопрос с мусоропроводом риторический, но по мне, так его отсутствие - однозначный плюс.

Наши люди неприхотливы и справятся с гораздо бОльшими трудностями и неудобствами, чем донести пакеты с мусором до дурно пахнущего бака, спускаясь к нему в скверно пахнущем лифте. Да и испачканную о рукоятку мусорного бака руку достаточно будет через час вымыть на работе до приема пищи, делов-то.

Кстати, как бывший эколог, советую задерживать дыхание во время езды в лифте - здоровее будете.

А ещё в лифте собаками воняет.
Кроме шуток, есть такая поговорка: "Больше грязи - толще морда".
Излишняя стерильность ВРЕДИТ организму!
Как и регулярный приём пищи.
Объявления

Наши люди неприхотливы и справятся с гораздо бОльшими трудностями и неудобствами, чем донести пакеты с мусором до дурно пахнущего бака, спускаясь к нему в скверно пахнущем лифте. Да и испачканную о рукоятку мусорного бака руку достаточно будет через час вымыть на работе до приема пищи, делов-то.
Кстати, как бывший эколог, советую задерживать дыхание во время езды в лифте - здоровее будете.

Какие-то картины апокалипсиса прямо. Как правило, если баки стоят в паркинге, там есть где помыть руки. Да и на плане паркинга нарисован умывальник в комнате рядом с лифтовой шахтой. Скорее всего это и есть мусорная комната.

Какие-то картины апокалипсиса прямо. Как правило, если баки стоят в паркинге, там есть где помыть руки. Да и на плане паркинга нарисован умывальник в комнате рядом с лифтовой шахтой. Скорее всего это и есть мусорная комната.

Конечно, мы об этом писали

https://pronovostroy...ровод/?p=364119

Просто некоторые "друзья" пытаются посеять панику ))

ЖК «Tau House» в УфеПоследние квартиры с ключами от 7,1 млн ₽. Уникальные планировки. Отделка Whitebox.
ЖК "Береговой"Квартиры с окнами в пол. Виды на реку и Сити, парк Фили. Прогулочная набережная у дома.

Конечно, мы об этом писали
https://pronovostroy...ровод/?p=364119
Просто некоторые "друзья" пытаются посеять панику ))

Не суди строго, у всех разный опыт в жизни был)

Какие-то картины апокалипсиса прямо. Как правило, если баки стоят в паркинге, там есть где помыть руки. Да и на плане паркинга нарисован умывальник в комнате рядом с лифтовой шахтой. Скорее всего это и есть мусорная комната.

То, что мусорные контейнеры будут расположены в паркинге, это еще хуже, лучше бы уж во дворе они стояли, хоть бы проветривался запах, а так весь духан будет стоять в паркинге, вообще жесть. Мало того в лифте будет растекаться жижа, так еще и грязь по паркингу будете разносить. А какая вонь будет, когда эти контейнеры будут увозить, даже подумать страшно.

Обратите внимание

То, что мусорные контейнеры будут расположены в паркинге, это еще хуже, лучше бы уж во дворе они стояли, хоть бы проветривался запах, а так весь духан будет стоять в паркинге, вообще жесть. Мало того в лифте будет растекаться жижа, так еще и грязь по паркингу будете разносить. А какая вонь будет, когда эти контейнеры будут увозить, даже подумать страшно.

Жить страшно ))
А с нашим мусором мы решим
Вы в какой секции купили?

Жить страшно ))
А с нашим мусором мы решим
Вы в какой секции купили?


А вы с какой целью интересуетесь?))) Мусор в соседние секции собираетесь сваливать? Серьёзно, народ, больше обсудить нечего? Как бы ни было - просто следите за собой, а то некоторые жижой пугают... прям хоррор какой-то... кого увижу в лифте с текущей жижой сделаю все возможное, чтобы вы собственными руками Ее и убирали вне зависимости от пола и возраста. Давай не будем опускать до животных и прекратим эту грязную дискуссию.

А вы с какой целью интересуетесь?))) Мусор в соседние секции собираетесь сваливать? Серьёзно, народ, больше обсудить нечего? Как бы ни было - просто следите за собой, а то некоторые жижой пугают... прям хоррор какой-то... кого увижу в лифте с текущей жижой сделаю все возможное, чтобы вы собственными руками Ее и убирали вне зависимости от пола и возраста. Давай не будем опускать до животных и прекратим эту грязную дискуссию.

Этот господин намеренно выливает литературный негатив по всем форумам ПИКа) Не стоит обращать внимание на созданий вокруг каравана.

Этот господин намеренно выливает литературный негатив по всем форумам ПИКа) Не стоит обращать внимание на созданий вокруг каравана.


Вы же имели ввиду Jenia, правильно я понял?

Вы же имели ввиду Jenia, правильно я понял?

Я про другого товарища

А вы с какой целью интересуетесь?))) .

 

Я спрашивал у Mozgodum, и, мне кажется, он вообще не наш житель.

Я про другого товарища


Понял. Не красит наш дом этот форум. Как говорят в штатах "стираем нижнее белье на людях", по нашему "выносим мусор из избы", почти в прямом смысле. Все будет нормально, адаптируемся. ПИК все равно проект не изменит. А вот "жижа" в лифте меняет все)))

Не понятно то, что Пик даже в жилье бизнес класса пытается сэкономить бабла, при чем экономия и обман наблюдается на многих их объектах. Например, вначале обещает лифты хорошей фирмы, в дальнейшем заменяет их на отечественные, обещает бесплатный вай фай на территории комплекса, потом выясняется, что вай фай будет платным, обещает кондиционеры в подарок, но потом и от этого отказывается, ну и как по Вашему, к лицу ли такому крупному и надежному застройщику, так дурить людей?

Не понятно то, что Пик даже в жилье бизнес класса пытается сэкономить бабла, при чем экономия и обман наблюдается на многих их объектах. Например, вначале обещает лифты хорошей фирмы, в дальнейшем заменяет их на отечественные, обещает бесплатный вай фай на территории комплекса, потом выясняется, что вай фай будет платным, обещает кондиционеры в подарок, но потом и от этого отказывается, ну и как по Вашему, к лицу ли такому крупному и надежному застройщику, так дурить людей?


Вы сами то где купили?

вначале обещает лифты хорошей фирмы, в дальнейшем заменяет их на отечественные

Это где? На варшавке лифты установлены те, которые обещали.

Это где? На варшавке лифты установлены те, которые обещали.

Это в Одинцово 1, и это только тот объект о котором я знаю, вполне возможно, что и еще есть немало объектов, где застройщик в одностороннем порядке изменял проект. Понятно, что Пик нахапал объекты и выполнять все условия перед дольщиками они не намерены, поэтому и идет у них удешевление объектов, свой то карман тоже пополнять нужно, а дольщики что и так всем довольны и кондеи обещанные в подарок сами купят и за бесплатный вай фай сами заплатят, да и на лифтах отечественных поездят, ничего с ними не случится. 

По поводу мусоропроводов в газете Ведомости вчера (20.02.17) появилась хорошая статья. Ссылки тут давать нельзя, смотрите на их сайте.

По поводу мусоропроводов в газете Ведомости вчера (20.02.17) появилась хорошая статья. Ссылки тут давать нельзя, смотрите на их сайте.

 

Застройщикам приходится проектировать современные системы по сбору мусора

  • Людмила Чичерова
mobile_high-1sip.jpg
К основным недостаткам мусоропровода в подъезде принято относить возникающие из-за него грязь, запах, возможность распространения грызунов, насекомых, а также шум, дополнительный риск пожаров
А. Гордеев / Ведомости

Постановление «Об утверждении норм накопления бытовых отходов и крупногабаритного мусора» (ППМ от 12 января 1999 г. № 16) определило, что на одного москвича приходится 1,31 куб. м (262 кг) твердых бытовых отходов в год, или 21,8 кг в месяц. Это не считая крупногабаритных отходов – 0,37 куб. м (77 кг) в год. Норматив применяется для расчетов с населением за услуги по вывозу и обезвреживанию ТБО. Но сначала этот мусор нужно как-то удалить из квартиры.

Мусоропроводами в столице обустроены преимущественно дома, возводимые по типовым проектам. В домах по индивидуальным проектам их проектируют не всегда. Например, рассказывает Мария Литинецкая, управляющий партнер «Метриум групп», из 14 проектов MR Group, представленных в продаже в Московском регионе, только в двух есть мусоропровод, и эти два дома типовые. У ФСК «Лидер», напротив, во всех текущих проектах предусмотрены стандартные мусоропроводы. «При правильной эксплуатации и регулярной чистке никаких неудобств мусоропровод не доставляет», – замечает Павел Брызгалов, директор по стратегическому развитию «Лидера». Но не исключает, что у компании появится дом с отдельными помещениями для сбора мусора на каждом этаже. Прошлой осенью ФСК «Лидер» даже провела опрос среди клиентов. Большинство из них (от 60 до 75% в зависимости от того, в Московской области или в Москве находился проект) хотят, чтобы в их будущем доме был мусоропровод, а выносить мусор в контейнеры во дворах планируют всего 21%. Наименьшей популярностью у респондентов пользовалась именно комната для сбора мусора на этаже. Похожее решение в старых домах почти не встречается, поэтому клиенты беспокоились о том, как часто мусор будет вывозиться из помещения и не станет ли комната рассадником нечистот, комментируют результаты в компании.

 
level2-14lf.jpg
 
 
Принцессы не мусорят

Мусоропровод в подъезде в советские времена считался благом, горожане, таскавшие ведра к контейнерам во дворе, завидовали счастливчикам. Но сейчас, рассказывает Сергей Егоров, директор «S.A. Ricci жилая недвижимость», «жители новостроек добровольно отказываются от эксплуатации имеющихся мусоропроводов. Их в новостройках заваривают, закрывают на ключ», но пока это не стало массовым явлением.

Брызгалов считает, что все зависит от класса объекта. В недорогих домах наличие мусоропровода не тот параметр, по которому принимают решение о покупке, но жители скорее проголосуют за него, отмечает он. Покупатели бизнес-класса чаще интересуются, каким образом будет организован сбор мусора, но опять же это не главное, рассказывает Александр Кушнарев, исполнительный директор Sezar Group. Хотя именно в жилых комплексах бизнес-класса добровольный отказ собственников от пользования мусоропроводом становится правилом хорошего тона. В качестве примеров Брызгалов назвал ЖК «Шуваловский» на Мичуринском проспекте и «Юнион парк» на бульваре Генерала Карбышева, жильцы которых выносят мусор на улицу в контейнеры ТБО. Также поступают в ЖК «Доминион» на Ломоносовском проспекте, добавил Денис Попов, управляющий партнер Contact Real Estate. Те, кто покупает жилье класса премиум, вопрос о мусоре и антисанитарии даже не поднимают.

default-1ske.jpg
Василий Осиповдиректор по строительству IKON Development
Нет никаких проблем спуститься вниз и выкинуть мусорный пакет в контейнер. Такой подход удобнее и позволит намного дольше сохранить привлекательный вид подъезда

Ситуация с эксплуатацией мусоропроводов в новостройках иногда доходит до абсурда: новоселы делятся на их активных противников и сторонников, рассказывает Литинецкая. Так, в микрорайоне «Новое Измайлово» в некоторых домах, а также в одном подъезде жилого дома в UP-квартале «Новое Тушино» по желанию части собственников управляющая компания заварила существующие мусоропроводы, подтвердил Брызгалов. А сторонники мусоропроводов требует открыть доступ к имеющейся опции: раз в проекте есть – значит, должен работать. Решать приходится собранием жильцов (достаточно 2/3 голосов). Часто мусоропроводы не функционируют временно, пока идут ремонты, как, например, в первой очереди ЖК «Ривер парк» (ул. Речников, вл. 7, покупатели получили ключи в апреле 2016 г.). «Управляющая компания пока не открыла мусоропровод, поскольку опасается, что рабочие могут выкидывать в него строительный мусор», – подтвердила Лариса Швецова, гендиректор компании-застройщика.

Василий Осипов, директор по строительству IKON Development (девелопер ЖК «Новый Зеленоград»), рассказывает, что многие покупатели спрашивают про мусоропровод не для того, чтобы удостовериться в его наличии, а, наоборот, для того, чтобы выбрать квартиры подальше (то, что стена квартиры граничит с мусорной шахтой, подразумевает шум, неприятные запахи и прочие неудобства).

 
level2-1qxr.jpg
 
Дизайн трубы

Проектирование и строительство мусоропроводов регламентировано санитарными правилами и нормами. Они должны быть в домах, насчитывающих пять и более этажей, уточняет Литинецкая. Но с 2011 г. в нормы внесены изменения, позволяющие не строить мусоропроводы и в многоэтажных домах, если застройщиком будет представлен альтернативный вариант организации сбора и вывоза отходов, добавляет Егоров. Например, группа ПСН в проектах комфорт-класса Sreda (Рязанский проспект, вл. 2) и «Домашний» (ул. Донецкая вл. 30) размещать мусоропроводы в подъездах домов не планирует, рассказывает Екатерина Тейн, директор департамента розничных продаж группы. «Сейчас компания разрабатывает несколько вариантов того, как именно будут утилизироваться отходы. Решение должно быть одновременно функциональным, комфортным, безопасным и продуманным с эстетической точки зрения», – говорит она. Более того, архитекторы озаботились и тем, чтобы спрятать мусорные боксы. Как правило, они располагаются на закрытой территории жилого комплекса. Хотя некоторые придерживаются мнения, что такие боксы нужно вынести за пределы огороженной территории. Например, в Голландии есть мусоропроводы, которые находятся на улице и встроены в землю. Можно сказать, что это экомусоропровод, без вреда для окружающей среды, отмечает Тейн.

Даже если над проектом работают западные архитекторы, они руководствуются российскими нормами и пожеланиями заказчика. А нестандартные решения, как правило, дороже и покупатели массового сегмента не готовы переплачивать за современные системы мусороудаления, которые в перспективе могут быть и более дорогими в эксплуатации, комментирует Брызгалов.

level2-b3p.jpg
 
В то же время внешнее разнообразие мусоропроводных систем позволяет найти «то самое» решение практически для любого дизайна – это может быть и полированная сталь, и цветная эмаль, и украшение декоративным орнаментом, комментирует Кушнарев. А конструктивные решения зависят от характеристик дома.

20–30 лет назад, в первых панельных домах с внутренним мусоропроводом, основу составляли асбестовые трубы, а в современных мусоропроводных системах используются преимущественно сэндвич-панели: труба в трубе с противопожарным уплотнителем между ними, рассказывает Кушнарев. Доступ к трубе, как правило, находится в отдельном помещении с противопожарной дверью, оборудованном датчиками противодымной безопасности.

По словам риэлторов, в типовых панельных домах и новостройках комфорт-класса шахта проходит через все этажи, а мусоросборная камера находится на первом этаже или в подвальном помещении. В бизнес-классе специальные комнаты с мусоропроводом могут находиться на первом этаже, а мусоросборная шахта для них либо там же в подъезде, либо в подземном паркинге. В высотных домах мусоропроводы могут быть двуствольными с загрузочными корзинами через этаж, добавляет Кушнарев.

С точки зрения санитарии современные мусоропроводы принципиально отличаются от своих предшественников. Если в процессе эксплуатации в полной мере соблюдается регламент вывоза мусора и регулярной дезинфекции (для этого предусмотрены специальные системы, дренаж и т. д.), то мусоропровод в доме обеспечивает комфортное проживание, уверен Кушнарев.

Павел Телушкин, исполнительный директор компании ФЦСР, рассказал, что в проекте жилого комплекса премиум-класса «Квартал Триумфальный» на Славянском бульваре на каждом этаже предусмотрено отдельное помещение с мусоропроводной шахтой в межквартирном холле. Данное помещение будет абсолютно герметичным и хорошо вентилируемым, а сама шахта и мусоросборник будут регулярно подвергаться дезинфекции и дезинсекции. Мусоросборное помещение предусмотрено на цокольном этаже.

level2-we0.jpg
Тайная комната

В ЖК премиум-класса часто проектируются специальные комнаты с мусоросборными камерами на каждом этаже. По словам Литинецкой, такие помещения оборудованы мощными вентиляционными системами, водоснабжением и плотно закрывающейся дверью. Сегодня одной из наиболее популярных мер является организация специальных охлаждаемых комнат для сбора мусора, рассказывает Надежда Башбынар, гендиректор Storm Properties. Охлаждение и герметичная дверь позволяют избежать распространения запахов. Специальная служба регулярно забирает отходы и на сервисном лифте доставляет их до контейнера, который может располагаться как на подземном уровне, так и на территории комплекса.

Как вариант – единая комната для сбора мусора есть на подземном паркинге. Но в этом случае необходимо на стадии проектирования предусмотреть доступ для крупногабаритной техники, т. е. высота потолков должна быть около 4 м, что довольно затратно, признает Башбынар. Поэтому чаще всего контейнер размещается все-таки на территории дома. В комплексе элитных особняков «Полянка/44» (состоит из новостроек и домов после реконструкции) утилизация мусора происходит двумя способами, рассказывает Тейн: в новостройках на каждом этаже предусмотрена отдельная «мусорная» комната. Периодически сотрудники управляющей компании переносят баки в специальную охлажденную комнату, расположенную в паркинге, а затем вывозят. В реконструированных особняках жильцам придется выносить пакеты в мусорные баки в паркинге. В некоторых элитных жилых комплексах, например в ЖК «Гранатный, 6», рассказывает Попов, предусмотрены специальные лифты для вывоза мусора.

По словам Попова, в европейских странах набирают популярность пневматические мусоропроводы. В Москве такие системы уже появились в некоторых элитных проектах, например в жилом комплексе в Малом Левшинском переулке.

В небоскребах, которых сейчас немало в Москве, классический мусоропровод – «сверху донизу» – организован быть не может, это запрещено нормативами, говорит Егоров: падая с большой высоты, ТБО развивают такую скорость, что могут разрушить систему. Поэтому в высотных зданиях мусоропроводы если и устанавливаются, то состоят из нескольких отдельных секций. Перегрузка из одной секции в другую может производиться вручную или с помощью специального устройства. Иногда сбор мусора в небоскребах производится управляющей компанией вручную по определенному расписанию прямо с этажей, где установлены небольшие контейнеры.

Финские заглубленные

Новое решение – система заглубленных контейнеров. Илья Байбус, генеральный директор RD Construction, рассказал, что технология заглубленных контейнеров пришла в Россию из Финляндии семь лет назад и наибольшее распространение получила в Санкт-Петербурге – более 350 объектов в городе и пригородах используют опыт соседей. Аналогичная система установлена и на олимпийских объектах в Сочи.

В Санкт-Петербурге с 2015 г. даже действует адресная программа по оборудованию и ремонту площадок для сбора отходов, в том числе с установкой контейнеров заглубленного типа (утверждена распоряжением комитета по благоустройству Санкт-Петербурга 20.03.2015 № 68-р). Сама система состоит из подземного накопителя и компактной наземной части. В накопителе располагается подъемный многоразовый мешок из высокопрочной полипропиленовой ткани с замковым механизмом на дне (им управляют при помощи троса). Процесс разгрузки такого контейнера занимает две минуты.

RD Construction выбрала систему заглубленных контейнеров для ЖК «Сколково». Компактные контейнеры будут вкопаны в землю и займут немного места во дворе; их конструкция предотвращает доступ птиц или животных к отходам, маловероятны и какие-либо несчастные случаи, туда невозможно упасть, дети не залезут и т. д. А внешний вид контейнера вписывается в любые архитектурные решения. По данным RD Construction, в зависимости от объема и типа контейнера средняя стоимость установки варьируется от 30 000 до 70 000 руб. Небольшие контейнеры по 300 л (такие будут установлены в «Сколково») обойдутся дешевле – до 10 000 руб. Плюс невысокая стоимость установки и обслуживания системы. Для разгрузки нужен всего один человек (он же водитель мусоровоза), в то время как для обслуживания стандартной системы контейнеров требуется минимум три человека (водитель и два разгружающих).

Также в жилых кварталах «Сколково» запроектирован селективный сбор мусора. По данным RD Construction, на каждую площадку устанавливается по четыре контейнера: для стекла и тары, для пластика, для бумажных отходов, для опасных отходов, требующих утилизации на специальных предприятиях.

 

Нет ли у ПИКа планов организовать раздельный сбор мусора в нашем ЖК?

  • Назад
  • Страница 3 из 4
  • 1
  • 2
  • 3
  • 4
  • Вперед
Подписаться на форум в TelegramПодписаться на Telegram-бота
Ответить на тему
Представьтесь или авторизируйтесь,
чтобы получать уведомления об ответах и загружать файлы.

Прикрепить файлы

   Вы превысили квоту дискового пространства для вложенных файлов