Давайте рассуждать иначе. Знаете на сколько выгодно для банков финансировать строительства ЖК бизнес класса в ЮЗАО?
Отвечу: МЕГА-выгодно!
В случае коллапса Инграда (что на сегодняшний день маловероятно), его активы выставят на межбанковские торги в т.ч и эту площадку.
Забавно другое - тут риски могут возрастать с количеством проданных квартир. Смотрите сами, застройщик обязан финансировать строительство согласно графику платежей / строительной готовности, приведенной в декларации. Если он продает больше квартир, получает денег, чем требуется для текущей стадии строительства, то т.к. Сигма Хаус входит в состав Инград, одни и те же владельцы, то деньги скорее всего выведут из этого юр.лица и отправят на другие стройки (хотя это вроде как и запрещено- не рекомендуется с лета этого года).
Худший вариант - в 2018 году проданы все квартиры, дом построен на 40%, а 60% денег дольщиков выведены из проекта. Кто такой проект купит на торгах - одни обязанности и ноль прибыли?
Давайте рассуждать иначе. Знаете на сколько выгодно для банков финансировать строительства ЖК бизнес класса в ЮЗАО?
Отвечу: МЕГА-выгодно!
В случае коллапса Инграда (что на сегодняшний день маловероятно), его активы выставят на межбанковские торги в т.ч и эту площадку.
Забавно другое - тут риски могут возрастать с количеством проданных квартир. Смотрите сами, застройщик обязан финансировать строительство согласно графику платежей / строительной готовности, приведенной в декларации. Если он продает больше квартир, получает денег, чем требуется для текущей стадии строительства, то т.к. Сигма Хаус входит в состав Инград, одни и те же владельцы, то деньги скорее всего выведут из этого юр.лица и отправят на другие стройки (хотя это вроде как и запрещено- не рекомендуется с лета этого года).
Худший вариант - в 2018 году проданы все квартиры, дом построен на 40%, а 60% денег дольщиков выведены из проекта. Кто такой проект купит на торгах - одни обязанности и ноль прибыли?
+ не забываем, что стройка (обязательства застройщика) застрахованы!
Вы знаете о случаях выплаты страховки за все время действия 214-фз? Я - нет )))
Этот объект относительно других ПОКА не подняли цены до Вавилова, 27 хорошо продавался. Но остальные неликвиды-долгострои типа Вавилова, 69 действительно тянут застроя вниз. У них за 1 полугодие уже отрицательный ден.поток от операционной деятельности (см отчёт МСФО на их сайте) минус 6 ярдов. Прибавьте провал по старту в Сер парке и картина грустная получается. Продались бы уже кому-нибудь и всем бы было лучше. А боты по сути вопросов ничего не отвечают, только снова напишут, что все происки конкурентов ))) Лучше бы продавать научились. И перестали бы лить, что все строят на заёмные, т.к. безумцев строить на заёмные и платить % без продаж нет даже в Инграде )))
Вы знаете о случаях выплаты страховки за все время действия 214-фз? Я - нет )))
Этот объект относительно других ПОКА не подняли цены до Вавилова, 27 хорошо продавался. Но остальные неликвиды-долгострои типа Вавилова, 69 действительно тянут застроя вниз. У них за 1 полугодие уже отрицательный ден.поток от операционной деятельности (см отчёт МСФО на их сайте) минус 6 ярдов. Прибавьте провал по старту в Сер парке и картина грустная получается. Продались бы уже кому-нибудь и всем бы было лучше. А боты по сути вопросов ничего не отвечают, только снова напишут, что все происки конкурентов ))) Лучше бы продавать научились. И перестали бы лить, что все строят на заёмные, т.к. безумцев строить на заёмные и платить % без продаж нет даже в Инграде )))
Вот же ведь знаток по проблемам Инграда подоспел, неликвидом можете кстати Вавилов дом назвать, вот он действительно никому не нужен, хотя там то строят не на заемные, а на деньги города))) Первое полугодие- не показатель вообще, циплят знаете ли по осени считают знаете ли..;)тк в отчет включены долгосрочные обязательства по тем же кредитам. Аргументы у Вас еще слабже чем соседи наши пишут.
Забавно другое - тут риски могут возрастать с количеством проданных квартир. Смотрите сами, застройщик обязан финансировать строительство согласно графику платежей / строительной готовности, приведенной в декларации. Если он продает больше квартир, получает денег, чем требуется для текущей стадии строительства, то т.к. Сигма Хаус входит в состав Инград, одни и те же владельцы, то деньги скорее всего выведут из этого юр.лица и отправят на другие стройки (хотя это вроде как и запрещено- не рекомендуется с лета этого года).
Худший вариант - в 2018 году проданы все квартиры, дом построен на 40%, а 60% денег дольщиков выведены из проекта. Кто такой проект купит на торгах - одни обязанности и ноль прибыли?
Сигма Хаус к Инграду не имеет прямого отношения, они не могут просто слить деньги в контору входящую в ГК Инград. Да и торгов не будет не каких, что у Вас так фантазия разыгралась? Сейчас опять ссылку на помойный компромат скинете?
Вот же ведь знаток по проблемам Инграда подоспел, неликвидом можете кстати Вавилов дом назвать, вот он действительно никому не нужен, хотя там то строят не на заемные, а на деньги города))) Первое полугодие- не показатель вообще, циплят знаете ли по осени считают знаете ли..;)тк в отчет включены долгосрочные обязательства по тем же кредитам. Аргументы у Вас еще слабже чем соседи наши пишут.
На Вавилова-27 может и неликвид, но его хотя бы достроят в отличие от Вавилова-69.
Насчёт цыплят и осени я уже писал - расскажите эти сказки владельцам Инграда, которые снесли менеджмент после первого полугодия )))
В отчете о денежном потоке не существует долгосрочных обязательств, специалист вы наш )))
Наберут же по объявлениям, что продаванов, что пиарщикофф...
ESR, на сайте выложена отчетность за первое полугодие 2017 года, там все ОК! Какие 6 ярдов убытка, где только такую ересь увидели?
Убыток в 600 млн при оборотных активах 54 ярда это ниочем. Тот же ЖК Новочеремушкинский на сеголня принес им не менее 2 ярдов выручки.
ООО СигмаХаус на 100% принадлежит Инград
Насчет вывода денег, смотрите свой ДДУ, часть суммы ушла на возмещение услуг застройщика, именно эту сумму Инград может потратить куда хочет. И да, я тоже тут купил, объект интересный риски есть, но пока незначительные.
ESR, на сайте выложена отчетность за первое полугодие 2017 года, там все ОК! Какие 6 ярдов убытка, где только такую ересь увидели?
Убыток в 600 млн при оборотных активах 54 ярда это ниочем. Тот же ЖК Новочеремушкинский на сеголня принес им не менее 2 ярдов выручки.
ООО СигмаХаус на 100% принадлежит Инград
Страница 6 отчёта.
Я не употреблял слово убыток, оно для застройщиков не слишком важно.
Минус 6 ярдов отрицательный денежный поток, это значит, что поступления денег от клиентов сильно не покрывают % по кредитам и платежи подрядчикам. Это очень плохо, т.е.по сути пирамида и скатывание в неплатежеспособность. О чем тут и пишут некоторые.
Страница 6 отчёта.
Я не употреблял слово убыток, оно для застройщиков не слишком важно.
Минус 6 ярдов отрицательный денежный поток, это значит, что поступления денег от клиентов сильно не покрывают % по кредитам и платежи подрядчикам. Это очень плохо, т.е.по сути пирамида и скатывание в неплатежеспособность. О чем тут и пишут некоторые.
Зачем говорить об убытках (которые не доказаны ещё), если стройка идёт активно? Вот у Мортона были долги так он и не строит ничего, на площадках была пустота.
Зачем говорить об убытках (которые не доказаны ещё), если стройка идёт активно? Вот у Мортона были долги так он и не строит ничего, на площадках была пустота.
Ссылка на отчёт застроя есть, какие ещё доказательства нужны ))) Важно, что проблемы с продажами и платежеспособностью увидел акционер и уволил менеджмент. Правда, нынешний менеджмент пока не лучше судя по стартам других жк и акциям через 2 недели после стартов ))) За исключением НЧ, где тоже цены взвинтили до уровня "неликвида Вавилова, 27" )))
Страница 6 отчёта.
Я не употреблял слово убыток, оно для застройщиков не слишком важно.
Минус 6 ярдов отрицательный денежный поток, это значит, что поступления денег от клиентов сильно не покрывают % по кредитам и платежи подрядчикам. Это очень плохо, т.е.по сути пирамида и скатывание в неплатежеспособность. О чем тут и пишут некоторые.
Вы вообще не разбираетесь о чем пишите, это абсолютно нормально. Когда вы покупаете машину у вас тоже отток средств в размере пары миллионов за один день )) Что теперь ничего крупного купить нельзя? сразу ESR обличит в полной финансовой несостоятельности
ESR, ваши доводы непрофессиональны и поверхностны. Очевидно, что застрой сначала купил активы - землю, а дальше начнет строительство - будет получать прибыль.
Может чего по делу напишите, что мы не знали? БОльшинство ваще неплохо в финансах шарят коли тут комнатки купили. Будет интересно дельное обсуждение, а не разговор домохозяек
Вы вообще не разбираетесь о чем пишите, это абсолютно нормально. Когда вы покупаете машину у вас тоже отток средств в размере пары миллионов за один день )) Что теперь ничего крупного купить нельзя? сразу ESR обличит в полной финансовой несостоятельности
ESR, ваши доводы непрофессиональны и поверхностны. Очевидно, что застрой сначала купил активы - землю, а дальше начнет строительство - будет получать прибыль.
Может чего по делу напишите, что мы не знали? БОльшинство ваще неплохо в финансах шарят коли тут комнатки купили. Будет интересно дельное обсуждение, а не разговор домохозяек
К сожалению для Инграда, это вы очень плохо разбираетесь в предмете, а для пиара это важно. Даже простой отчёт вашей же конторы не можете правильно прочесть.
Покупка земли и проектов идёт по другому разделу - инвестиционная деятельность )))
Этот огромный минус именно от операционной - поступления от клиентов вычесть проценты и платежи подрядчикам )))
Поэтому насчет поверхностных выводов объясните это акционеру, что он зря топов снял )))
Учите матчасть )))
Так заинтересовали, что посмотрел отчётность Инграда за 3 кв.2017 года. Никакого криминала не увидел. Наоборот, нормальный отчёт работающей компании. Просроченной задолженности ни перед кем нет. И главное – Инград – это управляющая компания, она не осуществляет стройку, не платит подрядчикам и не принимает средства от клиентов за ДДУ или готовые квартиры. Каждый объект имеет своё юр.лицо.
Но главное не в этом, что в этой ветке мы обсуждаем объект НЧ17, а в данном случае все финансовые потоки идут исключительно через "Сигма-Хауз" (как оплата подрядчикам, так и деньги от покупателей). Поэтому надо смотреть на отчёт этого юр.лица. За 2017 год она будет к следующему лету, но и сейчас всё выглядит довольно прозрачно. Факты:
1. Сигма-хауз является 100% дочкой Инграда (и привлекла, видимо от него, 2 ярда в 2016 году)
2. Сигма-хауз привлекла в 2017 году кредит от Сбера на стройку НЧ17 (6,8 ярда). Инград выступает поручителем по кредиту Сберу, а залогом является земля и не проданные квартиры (в очень ликвидном месте!).
3. Есть много сигналов различной достоверности, что Сигма-Хауз в этом году уже заключила ДДУ в НЧ17 более, чем на 1,5 ярда (и это ещё консервативная оценка).
Теперь выводы:
1. Учитывая кредит Сбера, объём проданных квартир и привлечённые ранее средства - Сигме-хауз хватает денег на более 120% оплату заявленного бюджета стройки НЧ17 (7,8 ярда). То есть проблем в финансировании данного объекта нет. Могут быть только проблемы в управлении стройкой.
2. Да, как акционер, Инград может попробовать вывести выручку от продаж квартир из Сигма-Хауза, не платя Сберу по кредиту, но что дальше? Сбер просто вызовет сам Инград в качестве поручителя и взыщет с него всё, что нужно, попутно забрав целиком девелоперский бизнес Авдеева в виде неустойки и испортив ему репутацию в высших эшелонах власти. Вряд ли Авдееву это нужно. Если нужны будут деньги на спасение другой стройки – то лучше это отдельно и решать, не рискуя всем бизнесом. В крайнем случае, продав убыточный проект, но не весь бизнес.
3. НЧ17 – один из первых проектов бизнес-класса под брендом Инграда в МСК в удачной локации и выбранным подходом. Имеет большой смысл сделать его образцовым, если есть желание закрепить свои позиции в данном сегменте.
Резюме: современный рынок жилья в РФ – это рынок стагнирующий рынок, на котором возможны только отдельные успешные проекты, за счёт удачно выбранной локации и подхода к объекту. НЧ17 – явно один из потенциально таких успешных проектов при грамотной реализации.
Все риски по данному объекту лежат в плоскости управления работами и сдачи объекта в строгом соответствии с сформированными у рынка и дольщиков ожиданиями по срокам/качеству.
При правильном подходе НЧ17 сможет на долгие годы стать «визитной карточкой» бренда Инград в области строительства качественного жилья бизнес-класса.
2. Сигма-хауз привлекла в 2017 году кредит от Сбера на стройку НЧ17 (6,8 ярда). Инград выступает поручителем по кредиту Сберу, а залогом является земля и не проданные квартиры (в очень ликвидном месте!).
3. Есть много сигналов различной достоверности, что Сигма-Хауз в этом году уже заключила ДДУ в НЧ17 более, чем на 1,5 ярда (и это ещё консервативная оценка).
От Сбера никакого кредита не получено. Сбер одобрил кредитную линию.
Как земля может быть залогом, если на неё нет права собственности?
Что за "консервативная оценка" суммы, полученной по ДДУ? Это как?
Я являюсь дольщиком данного объекта и кроме этого другого отношения к застройщику не имею. Выше изложил всю собранную информацию. Она получена из открытых источников и имеет документальные подтверждения. Кому надо - сам проверит, сам сделает выводы.
До заключения ДДУ я несколько месяцев проводил анализ рынка недвижки в МСК. И хотя ДДУ - это по определению риск, в данном объекте он гораздо ниже, чем по большинству московских строек.
ЖК Symphony 34 в 15 минутах от Кремля.
Квартиры от 16,5 млн ₽. Дизайнерская отделка с кухней и техникой. Скидка до 12%. Сдача в 2024 г.
ПодробнееНебоскреб Famous
Высокая готовность. Рядом с Кутузовским проспектом. Три станции метро в пешей доступности.
ПодробнееЖК Первый Нагатинский. Скидки до 20% до 31.07!
Квартиры бизнес-класса от 12,7 млн ₽. Отделка White Box. 3 мин. пешком от м.«Нагатинская».
ПодробнееIT-ипотека в доме «Достижение» у ВДНХ
Выдающиеся квартиры и пентхаусы в окружении 651 га парков. Ключи в этом году. 700 м до м. Бутырская
ПодробнееЖК Измайловский Парк. Скидки до 15%
Скоро ключи. 15 мин от центра Москвы. Все апартаменты с чистовой отделкой. Современный дизайн лобби
ПодробнееПремиум-квартал HIGH LIFE
Двухуровневый двор-парк 2 га, клубная инфраструктура более 800 м2, повышенная шумоизоляция 60 дБ
ПодробнееЖК «Павелецкая Сити». Скидка до 18%
Заселение в 2024. Вертикальный город в центре столицы. Панорамные виды на Москву-реку, Лужники, МГУ.
ПодробнееАпарт-отель GloraX Заневский
Апартаменты с отделкой и меблировкой. Доходность 16%. Скидка 25%. Дом сдан
ПодробнееЖК JOIS от MR Group
Новый жилой комплекс премиум-класса в 10 минутах до "Москва-Сити". Спецпредложение в июле.
ПодробнееБЦ «QOOB» Офисы класса А от 395 000 ₽/м²
Деловое пространство в ЗАО рядом с метро Кунцевская! Просторное лобби. Сдача в 2025 г. Рассрочка 0%.
ПодробнееКвартиры в GloraX Парголово!
Скидки до 20%. Квартиры с отделкой, меблировкой и техникой от 5,6 млн. руб
ПодробнееOPUS - клубный дом в историческом центре
Квартиры делюкс-класса с террасами у Москвы-реки. 1 минута от Садового кольца.
ПодробнееЖК MOD от MR Group
Квартиры премиум-класса от 20 млн ₽. Вид на исторический центр Москвы. м. Марьина роща. Рассрочка 0%
ПодробнееКомплекс премиум-класса SLAVA
Квартиры от 25 млн ₽. 5 минут пешком до м. Белорусская. Панорамное остекление с видом на центр.
ПодробнееЖК KINETIK от застройщика UDS
Квартиры от 12 985 391 руб. От 23,О3 м2! Выдача ключей до 27.1О.2О24! 2 мин. до м.Верхние Лихоборы!
ПодробнееЖК MOD от MR Group
Квартиры премиум-класса от 20 млн ₽. Вид на исторический центр Москвы. м. Марьина роща. Рассрочка 0%
ЖК hideOUT. Квартиры с террасами
Яркое архитектурное решение. Зеленый район с парковыми зонами. Виды на Воробьевы горы, МГУ, Лужники.