Решение суда

Мадемуазель Варзеник окончательно запуталась...

Во 2 зоне охраны источников водоснабжения МОЖНО строить много чего при наличии необходимых СОГЛАСОВАНИЙ. ВС ровно про это и сказал, что депутаты ему не предоставили доказательств что такие согласования были получены. 

То, что депутаты на суде не предъявили такие доказательства - не говорит о том, что их нет :)

Может, если бы пригласили Урбан как третью сторону - возможно те и предоставили все согласования, у них они могут быть вполне.

А вот что категорически запрещается размещать в 2 поясе - кладбища (и их санитарные зоны), скотомогильники, склады ГСМ (а для открытых источников - еще и пастбищ и т.д.).

Поэтому - кладбищ и скотомогильников во 2 ЗСО источников водоснабжения быть не может и не должно. А дома-города и прочая цивилизация - очень даже может быть.

Вы бы уже определились с данной зоной..)) сначала вы писали, что строить нельзя, т.к. тут скотомогильник с сибирской язвой ...но потом вдруг это поле стало 2 санитарной зоной...после таких разногласий вам вообще больше никто не поверит. Ну не может это поле  "по определению"  входить во 2 санитарную  зону....Может все таки скотомогильник?))))

Мадемуазель Варзеник окончательно запуталась...
Во 2 зоне охраны источников водоснабжения МОЖНО строить много чего при наличии необходимых СОГЛАСОВАНИЙ. ВС ровно про это и сказал, что депутаты ему не предоставили доказательств что такие согласования были получены.
То, что депутаты на суде не предъявили такие доказательства - не говорит о том, что их нет :)
Может, если бы пригласили Урбан как третью сторону - возможно те и предоставили все согласования, у них они могут быть вполне.

А вот что категорически запрещается размещать в 2 поясе - кладбища (и их санитарные зоны), скотомогильники, склады ГСМ (а для открытых источников - еще и пастбищ и т.д.).
Поэтому - кладбищ и скотомогильников во 2 ЗСО источников водоснабжения быть не может и не должно. А дома-города и прочая цивилизация - очень даже может быть.

Возвращаясь к теме обсуждения по поводу 2 санитарной зоне, почему то ответчики в суде не смогли доказать прохождение соответствующей экспертизы, в решение Верховного суда целый абзац на эту тему! Вот и парадокс , разрешения выдавали, а согласований соответствующих нет и не было! Суд разберётся с данным парадоксом. По 36 дому в экспертизе чётко указано о необходимости соответствующих согласований, которых никто не видел

Решение ВС РФ не относится к вопросам получения разрешения на строительство, поскольку:

1) Оспаривался иной градостроительный акт;

2) Урбан Групп не являлся стороной по делу.

Что касается экспертизы, то Вы сами на нее ссылаетесь. Раздел 3.7 заключения, которое Вы цитируете, как раз и является предусмотренной градостроительным законодательством экспертизой (как и заключение в целом). Иной не требуется. Согласование, предусмотренное СП 2.1.4.2625-10, требуется на стадии РАБОТ, т.е. перед тем, как непосредственно осуществлять те действия, которые потенциально могут оказать негативное воздействие на окружающую среду. Пока такие работы не производятся, согласования не требуется.

Решение ВС РФ не относится к вопросам получения разрешения на строительство, поскольку:

1) Оспаривался иной градостроительный акт;

2) Урбан Групп не являлся стороной по делу.

 

Что касается экспертизы, то Вы сами на нее ссылаетесь. Раздел 3.7 заключения, которое Вы цитируете, как раз и является предусмотренной градостроительным законодательством экспертизой (как и заключение в целом). Иной не требуется. Согласование, предусмотренное СП 2.1.4.2625-10, требуется на стадии РАБОТ, т.е. перед тем, как непосредственно осуществлять те действия, которые потенциально могут оказать негативное воздействие на окружающую среду. Пока такие работы не производятся, согласования не требуется.

 

 PPS Сверился с действующим текстом СП 2.1.4.2625-10.

П. 2.7, указанный в заключении экспертизы, выглядит следующим образом:

Решение ВС РФ не относится к вопросам получения разрешения на строительство, поскольку:
1) Оспаривался иной градостроительный акт;
2) Урбан Групп не являлся стороной по делу.
 
Что касается экспертизы, то Вы сами на нее ссылаетесь. Раздел 3.7 заключения, которое Вы цитируете, как раз и является предусмотренной градостроительным законодательством экспертизой (как и заключение в целом). Иной не требуется. Согласование, предусмотренное СП 2.1.4.2625-10, требуется на стадии РАБОТ, т.е. перед тем, как непосредственно осуществлять те действия, которые потенциально могут оказать негативное воздействие на окружающую среду. Пока такие работы не производятся, согласования не требуется.

К сожалению Вы не внимательно читали определение Верховного суда, а так же не изучили более детально порядок прохождения согласований.
Одним из оснований для признания Верховным судом недействующими изменений от 22.09.2016 в «Правила землепользования и застройки сельского поселения Горское Одинцовского муниципального района Московской области» применительно к части территории населенного пункта село Лайково явилось отсутствия согласования изменений в Правила землепользования и застройки с соответствующим органом исполнительной власти, уполномоченным на осуществление государственного санитарно-эпидемиологического надзора (Роспотребнадзором).
Проект планировки территории и проекта межевания территории по адресу: Московская область, Одинцовский муниципальный район, сельское поселение Горское, вблизи с. Лайково», утвержденный Распоряжения Министерства строительного комплекса Московской области от 26.09.2016 г. № П19/3092, также не был согласован с Роспотребнадзором на стадии его разработки.

PPS Сверился с действующим текстом СП 2.1.4.2625-10.
П. 2.7, указанный в заключении экспертизы, выглядит следующим образом:
"2.7. Государственный санитарно-эпидемиологический надзор за соблюдением режима ЗСО, в том числе согласование документов по предоставлению земельных участков под строительство и реконструкцию, за выполнением предусмотренных санитарно-противоэпидемических мероприятий, а также контроль качества воды источников водоснабжения осуществляется в пределах:
1А и 1Б поясов ЗСО станций водоподготовки и 1 пояса гидроузлов - органами, осуществляющими государственный санитарно-эпидемиологический надзор в г. Москве;
2 пояса ЗСО станции водоподготовки и 2 пояса ЗСО гидроузлов - органами, осуществляющими государственный санитарно-эпидемиологический надзор в Московской, Тверской и Смоленской областях по территориальному принципу".
 
Иными словами, эксперт тоже немного неверно, расширительно толкует п. 2.7 - согласование требуется только при предоставлении земельных участков под строительство. На стадии стройки - просто общий контроль. Роспотребнадзор вправе прийти на стройку, сделать заборы проб на анализ, выдать предписание, если обнаружит нарушение режима охраны.

Вы постоянно говорите о деревне, о ферме, которая могла принести вред экологической обстановке, однако даже в официальной экспертизе есть информация о состояние почвы и положительное заключение по ней. Я же обсуждаю не деревню и не бывшую ферму, а строительство города для 30 тысяч жителей во 2 санитарной зоне! Вы понимаете какой экологический ущерб это строительство принесёт?! Наверное нет .... Соответствующих согласований к сожалению застройщик не прошёл и суд разберётся как выдавались разрешения на строительство.

А каким образом ЖК Лайково может повлиять на окружающую экологию? Вроде заводов и фабрик не будет, канализация. централизованная, ливневка, ЛОС....Все продукты жизнедеятельности будут собраны, очищены, вывезены.....Я об этом уже не первый раз пишу. 
Или вы думаете, что все 30000 разом побегут в лес вытаптывать-выламывать-жечь...?
Поселок строиться на заброшенном поле, деревья, кустарники не вырубаются. А вот трасса во Внуково пройдет через вековой лес и уничтожат  гектары!!!! Что-то я не слышу возмущения местных жителей и скандальное Одинцово - инфо молчит!
А вот цитата из "Пояснительной записки директора ГУП НИИПИ" (2013г) по поводу строительства миллиардной канализации: ".....На территории Одинцовского района функционирует 16 локальных систем канализации с очисткой стоков на местных очистных сооружениях. 
Канализационные очистные сооружения имеются в п.Горки-2, мощностью 0,8т.м³/сут, п.Сосны п. Усово, с.Успенское, Горки-10 канализуются на местные очистные сооружения мощностью 0,9т.м³/сут., пос. Голицыно канализован на местные очистные сооружения мощностью 28,8т.м³/сут. и т.д. 

Все очистные сооружения по качеству очистки сточных вод не отвечают требованиям санитарных органов. Многие очистные сооружения сильно перегружены, являются ветхими и требуют реконструкции. 

Большая часть мелких населенных пунктов, и практически все дачные и садоводческие товарищества на рассматриваемой территории пользуются выгребными ямами, что также приводит к загрязнению подземных и поверхностных водоисточников. 

Общее водоотведение по району составляет порядка 161т.м³/сут., из них в Московскую канализацию поступает порядка 54,0т.м³/сут.

Неэффективно работающие очистные сооружения населенных пунктов, объекты дачной и коттеджной застройки, не оборудованные централизованной канализацией и системами сбора мусора, а также сельскохозяйственные предприятия, грубо нарушающие технологию утилизации навоза, являются источниками загрязнения р.Москвы и ее оков на территории Одинцовского района. 
Поскольку рассматриваемая территория находится в зоне санитарной охраны Московского водопровода, и к состоянию водных источников предъявляются жесткие требования, в соответствии Постановлением Правительств Москвы и Московской области №№ 465-42 предписано строительство централизованной системы канализации в Одинцовском районе с передачей сточных вод в Московскую канализацию". 
 
Это к вопросу, который мы уже обсуждали. О выгребных ямах, отсутствии ливневой канал., отсутствии ЛОС, проблемы с вывозом мусора....
Прекрасно знаю, что такое дачники, частники и как они относятся к природе. Копейку не выбьешь на организацию вывоза мусора, постройку дороги.... А уж заставить септик установить - это нерешаемая проблема!
Именно под частные дома и дачи вырублены гектары леса! Везде! По всему Подмосковью! А уж речки и водохранилища - это самые лакомые кусочки!!!! Вы были на Истринском, Можайском и др. водохранилищах? Прямо на берегу строят и трубы (с отходами) в воду и лес спускают!
Извините! Я бываю во многих местах в Подмосковье и вижу многое! И еще раз скажу, что дачники и частники не такие уж безобидные создания, любящие природу! Эти застройки контролировать очень сложно!
"Частная территория", вход запрещен! 

Я  категорически против безумной застройки! Я категорически против небоскребов, застройки без инфраструктуры, против вырубки леса.... Но, строить будут и строить нужно!

Проект Урбан интересен, с просчитанной и продуманной инфраструктурой! Экологичен! В конце концов - это не безликие ПИКовские коробки, это красивые дома в классическом стиле.

Строится в чистом поле, на собственной земле. Частные владения ни каким образом не затрагиваются.

Малоэтажная застройка в настоящее время нерентабельна. А если и построят, то неизвестно, что лучше, масса студий, без инфраструктуры, допотопным отстойником.... Павлово Подворье не стоит приводить в пример. Этот поселок начал строится еще 2007 или даже 2005г. Думаю сейчас его бы не рискнули строить! Не смотря на 25 км от МКАД, отсутствие инфраструктуры (Ломоносовкую школу и т.п. не будем учитывать), цены 10 лет назад были очень высокие. 

Извиняюсь, первое сообщение дважды скопировалось и спуталось. Надеюсь, что суть его понятна.

Я категорически против безумной застройки! Я категорически против небоскребов, застройки без инфраструктуры, против вырубки леса.... Но, строить будут и строить нужно!
Проект Урбан интересен, с просчитанной и продуманной инфраструктурой! Экологичен! В конце концов - это не безликие ПИКовские коробки, это красивые дома в классическом стиле.
Строится в чистом поле, на собственной земле. Частные владения ни каким образом не затрагиваются.
Малоэтажная застройка в настоящее время нерентабельна. А если и построят, то неизвестно, что лучше, масса студий, без инфраструктуры, допотопным отстойником.... Павлово Подворье не стоит приводить в пример. Этот поселок начал строится еще 2007 или даже 2005г. Думаю сейчас его бы не рискнули строить! Не смотря на 25 км от МКАД, отсутствие инфраструктуры (Ломоносовкую школу и т.п. не будем учитывать), цены 10 лет назад были очень высокие.

Малоэтажный посёлок должен быть построен на поле по закону, ни о каких 30 тысяч жителей и сверхплотном строительстве речи нет в соответствующих нормативных документах! Есть действующие нормативы, есть нарушения закона, дальше это абсолютно не проблема жителей Горского поселения, что малоэтажный проект будет нерентабельным и т.д. Строить надо по закону, не более 3 этажей и плотностью населения до 6 тысяч. И есть более поздние примеры удачных малоэтажных проектов, а в Лайково малоэтажный проект реален и 100% найдутся покупатели

А вы уже получили на руки решение суда, что строительство ведется незаконно? Можете нам его показать?

В программе МО по строительству соц объектов уже включили финансирование детских садов, и деньги на них в 18 году выделяются. Наверно все незаконно сделали. 

В программе МО по строительству соц объектов уже включили финансирование детских садов, и деньги на них в 18 году выделяются. Наверно все незаконно сделали.

А вы уже получили на руки решение суда, что строительство ведется незаконно? Можете нам его показать?

Да бестолку ему верить. Он сливается сразу, как есть неудобные вопросы. Уже 2 месяца не может мне подчеркнуть в определении суда слова - незаконный и коррупционный. Смысл с ним спорить? 
Они пытались сорвать слушания. Не смогли. Теперь везде говорят, что они - за правду. А на видео слушаний видно, что все "жители" - это люди, которые пришли туда сорвать слушания.

Это подарок застройщику или компенсация за нервы :-)

После Химкинского леса не удивлюсь, никто же не видел трехстороннего соглашения урбану су и минстроя. Может там и написаны штрафы за такого рода препятствия. Вон за протесты в химкниском лесу заплатили концессионеру 4.7 млрд руб. Так что два детсада может еще только начало....

А вы уже получили на руки решение суда, что строительство ведется незаконно? Можете нам его показать?

Ну нет конечно, стройка идет законно в ином случае мы бы уже давно увидели либо спад темпов, либо остановку стройки, тьфу тьфу конечно, не дай бог. А стройка идет очень даже активно, поэтому в том что она законная нет никаких сомнений 

Да бестолку ему верить. Он сливается сразу, как есть неудобные вопросы. Уже 2 месяца не может мне подчеркнуть в определении суда слова - незаконный и коррупционный. Смысл с ним спорить? 
Они пытались сорвать слушания. Не смогли. Теперь везде говорят, что они - за правду. А на видео слушаний видно, что все "жители" - это люди, которые пришли туда сорвать слушания.

Ну нет конечно, стройка идет законно в ином случае мы бы уже давно увидели либо спад темпов, либо остановку стройки, тьфу тьфу конечно, не дай бог. А стройка идет очень даже активно, поэтому в том что она законная нет никаких сомнений

Строительство ведётся во 2 санитарной зоне, проект предварительно не прошёл согласование с соответствующими органами (не только Роспотребнадзора), 

Вот хочу задать вопрос: Почти в каждом городе есть река и вдоль нее стоят многоэтажки (во 2 санитарной  зоне)..и  даже вдоль реки Москвы...ну и? без согласований построили?....или это касается только Лайково? ..прямо эксклюзив....вот везде можно..только ТУТ нельзя..так ? там что динозавры живут или лохнесское чудовище..тогда конечно...всем миром будем охранять..))