Уважаемые коллеги по поиску жилья!
Не нашел тут конкретной темы по обсуждению ДДУ Урбан группы.
Понравилось почти все в Лайково, кроме инфраструктуры для детей.
В раздаточном материале от манагера присутствовал проект дду.
В принципе, мы с супругой сначала остановились на Одинцово-1 от ПИКа. Потом из-за нежелания пика менять текст ДДУ в соответствии с на обоснованными требованиями, более внимательно смотрим на Лайково.
Так вот, договор ДДУ с УГ, насколько я его проанализировал, он хуже даже ПИКовского. Т.е. и там и там все соответствует 214-фз, иначе ДДУ не прошли бы госрегистрацию. Однако, по всем остальным пунктам застройщики максимально блюдут свои интересы и ущемляют наши.
В истории с пик, манагер сначала спрашивал, что нас в ДДУ не устраивает, а когда получил табличку с перечнем несоответствий и предложений по изменению ДДУ, заявил, что ДДУ изменению не подлежит.
Предлагаю в данной теме обсудить следующие вопросы:
1. Как соблюсти свои интересы при заключении ДДУ.
2. Какие спорные положения и подвохи есть в ДДУ Урбан группы.
3. Как надавить на застройщика, чтобы тот изменил текст ДДУ.
4. Свои опыты взаимодействия с Урбан Групп и др застройщиками по вопросам заключения ДДУ в своих интересах.
От себя позже добавлю проект дду от ПИКа, свой файл с предложениями по его изменению. То же самое планирую сделать и по УГ. У кого есть ДДУ от УГ в виде файла, тоже выложите здесь - меня интересует с ипотекой.
По ПИКу, пока отправил обращение по электронке в главный офис пик с просьбой разобраться. В случае молчания напишу в пару СМИ и в министерство инвестиционного строительства Московской области.
В дальнейшем, можно реализовать такой вариант как массовое обращение. Атаковать их письмами и жалобами.
Поскольку тут ветка про Лайково и Урбан - сфокусируйтесь, пожалуйста, на претензиях к тексту ДДУ от УГ.
А то пока слов много, а обсуждать нечего...
Нежелание вносить исправления в ДДУ у застройщиков обосновывается легко - т.к. есть типовой вариант, и куча клиентов, желающих его подправить. А юристов нужно кормить. На таком потоке документооборота на согласование ДДУ с клиентом целая орава этих юристов требуется. Плюс риск, что Росреестр завернет регистрацию. Будут продажи падать - будут с каждым клиентом носиться.
Это не только у Урбана - это у всех застройщиков, которые строят и продают целые микрорайоны.
В дальнейшем, можно реализовать такой вариант как массовое обращение. Атаковать их письмами и жалобами.
Вы серьезно предполагаете, что желающие купить квартиру в этом ЖК будут откладывать свое решение только на основании того, чтобы в неопределенном будующем таких "отложников" набралось достаточное количество (хотя бы человек 100), которые между собой согласуют абсолютно всех устраивающих "свой вариант ДДУ" и после этого попытаются оказать влияние на УГ без какого-либо в принципе гарантированного успеха?
У вас есть уже пример вашего личного успеха с радикальным изменением условий единого шаблона ДДУ другого крупного застройщика в котором, как вы говорите, не "ущемляются" интересы покупателя? Выложите, пожалуйста, достигнутые вами результаты на этот форум, мы с ними ознакомимся.
Я пока что задаю тему для обсуждения, которую можно наполнять, желательно, не трепом.
Если Вы, уважаемый баллистик, считаете, что мы прав не имеем, можете подписывать все, что даёт пик и им подобные, не читая даже.
Думаю, не все на такое согласятся.
Ну, и на мой взгляд, договор две стороны подписывают,, и права их при это паритетны должны быть.
Я пока что задаю тему для обсуждения, которую можно наполнять, желательно, не трепом.
Если Вы, уважаемый баллистик, считаете, что мы прав не имеем, можете подписывать все, что даёт пик и им подобные, не читая даже.
Думаю, не все на такое согласятся.
Ну, и на мой взгляд, договор две стороны подписывают,, и права их при это паритетны должны быть.
Пожалуйста, не надо додумывать и присваивать мне какие-либо идеи, о которых я не говорил. А заодно не надо путать тепло с мягким. Я ни где не говорил о том, что потенциальный покупатель не имеет права отстаивать свои интересы. Я спрашивал про реалистичность предложенных вами методов.
И, пожалуй, повторюсь еще раз. У вас есть уже пример вашего личного успеха с радикальным изменением условий единого шаблона ДДУ другого крупного застройщика в котором, как вы говорите, не "ущемляются" интересы покупателя? Выложите, пожалуйста, достигнутые вами результаты на этот форум, мы с ними ознакомимся.
Человек тему предлагает а вы базар разводите! Интересы дольщиков должны отражаться в ДДУ, и соответствующие изменения вносить можно!
«Как правило, у каждого застройщика имеется заранее разработанный перечень условий, на изменение которых он готов пойти: снизить неустойку на 20%, изменить порядок оплаты услуг по обслуживанию дома после его сдачи в эксплуатацию и т. д. Поэтому если претензия дольщика попадает в этот список, застройщик согласится с коррективами без особых споров»
Если застройщик принципиально отказывается менять договор, а квартиру именно в этом доме очень хочется, договор подписать все-таки можно. Но надо помнить: не нарушающие законодательства ухудшения условий для дольщика после подписания коррекции не подлежат. А те, что противоречат законам, можно будет отменить post factum.
Основных способа для этого два: обращение в суд общей юрисдикции (районный суд) или в Роспотребнадзор. Однако следует помнить: толкование одних и тех же ситуаций весьма различается в разных ведомствах и даже в разных судах. «Так, условие о непроведении перерасчета цены квартиры в случае уменьшения ее площади по результатам финальных обмеров в пределах, установленных договором (например, расхождение менее 2 кв. м), многие суды общей юрисдикции считают законным, а арбитражные суды – напротив, признают ущемляющим права потребителей», – приводит пример Ирина Суркова.
Именно поэтому застройщики иногда включают в договор долевого участия пункт о рассмотрении возникающих споров в конкретном районном суде. И это тоже, кстати, нарушение законодательства, а именно – п. 2. ст. 17 Закона «О защите прав потребителей».
А толку то, все прочитают и все равно пойдут купят какой бы не был ДДУ . Огромное число застройщиков не идет на изменение ДДУ . Вот если бы после подписания ДДУ с условиями противоречащими законодательству все сразу шли с жалобой в роспотребнадзор, то ситуация бы изменилась. Для информации ,через роспотребнадзор можно изменить условия ДДУ на законные, т.е. все что противоречит законодательству будет из ДДУ убрано. Мало того что убрано, так еще и оштрафуют застройщика за каждый противоречащий закону ДДУ и наложат штраф на юр лицо от 500 т.р. до 1 млн р. Так что люди, объединяйтесь и жалуйтесь! Молчанием ничего не изменить
А что не так с ДДУ? На какие пункты стоит обратить особое внимание? Это как то ущемляет права дольщиков? Вообще насколько я знаю, изменения в ДДУ не вносятся, если не устраивают какие либо пункты, люди просто отказываются от покупки и ищут другие варианты
Вот именно поэтому я и прошу уже третий раз опубликовать собственные истории успеха ) Но пока все как всегда у "революционеров" остается только в теории.
Коллеги, не парьтесь. Баллистик просто представляет здесь интересы одного из застройщиков, скорее всего, УГ. Ибо если ты на стороне народа, ты не будешь отстаивать интересы его угнетателей.
Не соглашусь с теми, кто говорит, что если ДДУ не нравится - иди лесом, т.е. к др застройщику. Изучите принципы договорной работы.
Хотя, и замечание некоторых коллег, отчасти, верно, о том, что для застройщиков таковая юридическая работа - лишние затраты денег в форме человеко-часов их юристов и манагеров.
Тем не менее, я предлагаю исходить из того, что мы не твари дрожащие и права имеем. И долбить застройщиков обращениями по поводу изменения текста договора.
Если представить, что все начнут такие письма писать, да в головной офис, да не будут ставить подписи, пока замечания не устранены, то застройщику деваться будет некуда, кроме как идти навстречу.
От себя прикладываю текст ДДУ Лайково на квартиру с отделкой и замечания. Пока что, они направлены менеджеру. При отсутствии нормальной реакции, направим в головной офис, а далее - в соответствующее министерство Московской области.
Ну, а кто не желает заморачиваться подобной деятельностью, прошу не засорять тему. Остальных призываю на основе моих замечаний делать свои и долбить буржуев во славу пролетариата.
Ваша логика вас подводит. Рекомендую перед тем, как делать выводы, лучше ознакомиться с имеющейся информацией. В данном случае - моими сообщениями на этом форуме.
Вы лучше молодому бегуну расскажите, зачем ему выходить на старт, если не имеет олимпийской медали.
С вас ни кто не требует никаких олимпийских медалей, но прежде, чем выходить на старт, с вас, как с громко заявляющего о себе бегуна, который стремится возглавить этот марафонский забег, просят подтвердить хотя бы тот факт, что вы в принципе ходить умеете.
Побед у меня нет, я пока выхожу с планом боевых действий.
Спасибо. Все ясно. Ушел за попкорном. Если с таким же подходом соберетесь завоевать чемпионский титул по боксу или ММА - сообщите, люблю короткометражные комедии
П. 3.2. А какое у них юридическое обоснование, кроме как денег содрать?
П. 3.4. 25 дней много, конечно. Однако, непонятно, зачем они ставят 5 дней и сразу штрафы лихие за превышение?
п. 3.2 - Работает в пользу дольщика в обе стороны.
Если вдруг квартира оказалась меньше или больше (а такое возможно, даже в стандартных панельках П44 - сталкивался с обоими вариантами), то:
-) При увеличении дольщик получает больше метров, по стоимости, актуальной на момент заключения ДДУ. Что очень выгодно дольщику.
-) При уменьшении - затройщик возвращает переплаченные деньги за несуществующие метры.
На лицо - баланс интересов обоих сторон.
Вы же не хотите заставить застройщика физически в готовом доме уменьшать или увеличивать площадь квартиры?
Люди, которые купили квартиру - обычно находят деньги на доплату 1-2 метров, не отказываясь от ДДУ и не бодаясь с застройщиком.
А вот, например, бывший Мортон, ныне ПИК - при уменьшении площади денег уже не возвращает (возврат еще был в до 2012-12 года, но потом его исключили), а при увеличении - требует доплату. Разве это справедливо?
Плюс ПИК включает площадь балконов-лоджий при продаже новостройки в площадь квартир. А УГ - нет.
Так что ДДУ от УГ много больше повернут к покупателю, чем ПИК.
Еще раз - сталкивался с обоими вариантами.
Перспективы переписать ДДУ под "хотелки" конкретного потенциального покупателя вижу очень даже нулевыми (кроме явных нарушений законодательства - но это все же другая история. Таких нарушений по вашим комментариям я не увидел).
П. 3.2. А какое у них юридическое обоснование, кроме как денег содрать?
Юридическое обоснование - простое. Вы за сколько метров платили по ДДУ? А сколько метров по факту вам было построено после обмеров БТИ? Почему, если вам построили меньше, чем обещали - вы требуете вернуть деньги, а если больше - отказываетесь доплачивать?
П. 3.4. 25 дней много, конечно. Однако, непонятно, зачем они ставят 5 дней и сразу штрафы лихие за превышение?
Вы когда в магазите хлеб покупаете, что является моментом продажи? Передача вами денег продавцу или пробитие кассового чека?
Фактом продажи квартиры является регистрация ДДУ по ней, а не момент перечисления денег на счет застройщика. И разница в месяц между списанием актива и получением за него средств является серьезной болью в плане бухгалтерского учета и разборок с налоговой.
Чтобы забрать зарегистрированное ДДУ от застройщика довезти его до банка, после чего банк переведет деньги, нужно несколько часов, 5 дней для этого очень большой перезаклад, рассчитанный исключительно на форсмажор.
P.S. Как я вижу, у вас не только практическе результаты отсутствуют, но даже и теоретических знаний совсем не богато.....
Премиум-квартал Symphony 34!
Квартиры с дизайнерской отделкой MR Ready и панорамными видами. Сдача в 2024 году.
ПодробнееЖК balance в 3 мин. м.Окская
Бизнес-класс. Рядом две станции метро. Квартиры с французским балконом и угловым остеклением.
ПодробнееАквилон SKY. Скидки на квартиры до 10%
Льготные условия по ипотеке до 10 мес. Ипотечные каникулы. Дом сдан!
ПодробнееЖК KINETIK от застройщика UDS
Выгода до 1 5ОО ООО руб. в марте. Срок сдачи - апрель 2О24г.! 2 минуты до м.Верхние Лихоборы!
ПодробнееАпартаменты комфорт-класса в Мариоки от 5,7 млн ₽
Готовые семейные видовые квартиры с террасами. 15 мин. пешком от Финского залива.
Подробнее"Зорге 9" на Ходынке от 13,8 млн ₽
Апартаменты от ST MICHAEL с премиальной инфраструктурой. Бизнес-класс. Выдаём ключи!
ПодробнееФутуристичный небоскреб Famous
Trade-In. Высокая готовность. Рядом с Кутузовским проспектом.
ПодробнееSkolkovo ONE - скидки до 15%!
Квартиры бизнес-класса от 8,4 млн ₽. Широкий выбор планировок. Панорамное и угловое остекление.
ПодробнееЖК «Интонация». Идёт выдача ключей!
Готовый клубный дом в экологичном районе Щукино. Премиальный сервис, система «умный дом».
ПодробнееЖК MOD от MR Group
Вид на исторический центр Москвы. Панорамные окна в пол. м. Марьина роща. Гранитные фасады. Рассрочка 0%.
ПодробнееЖК "Береговой"
Квартиры с окнами в пол. Виды на реку и Сити, парк Фили. Прогулочная набережная у дома.
ПодробнееНовая очередь в ЖК «Селигер Сити»!
Квартиры от 13 млн. руб. Авангардная авторская архитектура, собственный променад с фонтаном. Trade-in
ПодробнееPromenade. Скидки до 10%
Дома бизнес-класса. Первый взнос в рассрочку. 2 минуты пешком до метро Фрунзенская.
ПодробнееАпарт-отель GloraX Заневский
Апартаменты с полной отделкой и меблировкой. Гарантированный доход до 60 000 ₽ в месяц. Скидка 15%.
ПодробнееЖК EVO в Реутово
ЖК EVO! 30 квартир по спеццене. Развитая инфраструктура. Школы и д/сады. "Реутов" (МО), 4 км МКАД
ПодробнееЖК «1-й Нагатинский». Скидки до 20% до 31.03!
Квартиры бизнес-класса от 12 млн ₽. Отделка White Box. 3 мин. от м.«Нагатинская». Своя школа и детский сад.
ПодробнееЖК премиум-класса Hide
Машино-место в подарок! Завораживающие панорамные виды на Воробьевы горы.
ПодробнееСтарт продаж ЖК JOIS!
Новый жилой комплекс премиум-класса в 10 минутах до "Москва-Сити".
ПодробнееГород-парк Лисино от Унистрой
Меняйте старую квартиру на новую по программе Трейд-ин с дисконтом 3%! Курортный р-н СПб
ПодробнееNAMETKIN TOWER от ГК Основа
Бизнес-класс от 8,6 млн руб. ЮЗАО. Выгода до 1,3 млн руб. в марте. Рассрочка 0% от застройщика.
от 8,6 млн руб.
ЖК Парксайд.
Квартиры бизнес-класса за 1₽/мес.! С отделкой и без. Закрытая территория. Подземный паркинг.