Судебные иски. Компенсации.

Кассация тут бесполезна. В арбитраже работает и апелляция, и кассация, причем нередко в кассации разбираются тщательнее, чем в апелляции, что понятно: после апелляции решение вступает в силу и если кто-то идет выше, значит это не просто так.

В судах общей юрисдикции кассация в 99,99 % случаев просто возвращает кассационную жалобу без рассмотрения.

А как вообще это работает? Куда подавать?  Если личного присутствия не требует, а только писанина, то, может, и подам все-таки  - хуже-то не будет?.  Но лично участвовать не хочется.

В президиум Мосгорсуда, если он рассматривал, или в такой же президиум Мособлсуда, если слушал он.

Получаете заверенные судом копии решения и определения апелляции, прикладываете к жалобе и подаете.

В президиум Мосгорсуда, если он рассматривал, или в такой же президиум Мособлсуда, если слушал он.

Получаете заверенные судом копии решения и определения апелляции, прикладываете к жалобе и подаете.

Мосгорсуд. А личное присутствие потом требуется? или рассматривают без присутствия, только дело, бумажки подшитые в него?

Если случится чудо и Вашу жалобу примут к рассмотрению, то лучше прийти. Но не примут наверняка. Потом все равно можно идти дальше, но толку не будет.

Если случится чудо и Вашу жалобу примут к рассмотрению, то лучше прийти. Но не примут наверняка. Потом все равно можно идти дальше, но толку не будет.

То есть, сначала подача в канцелярию, потом они там знакомятся, как в обычном суде, и принимают к рассмотрению (или отклоняют)?  А потом, если приняли, то что-то типа очередного заседания с присутствием сторон?  Если так, то это мне уже тяжко будет.  

Сначала с жалобой знакомятся специально определенные для таких случаев судьи, потом они выносят определение - принять жалобу к рассмотрению или вернуть без рассмотрения. Почти всегда возвращают. Поэтому мой совет: не тратьте время.

Сначала с жалобой знакомятся специально определенные для таких случаев судьи, потом они выносят определение - принять жалобу к рассмотрению или вернуть без рассмотрения. Почти всегда возвращают. Поэтому мой совет: не тратьте время.

ок. Спасибо.

Неожиданно...   Это из серии, не по Мещанским меркам получаете, у нас так быть не должно.

Это по второму иску? Вы же, помнится вроде, исполнительный лист получали?

 

Основаниями для отмены в кассационном порядке судебного акта в части, касающейся уменьшения неустойки по правилам статьи 333 ГК РФ, могут являться нарушение или неправильное применение норм материального права, к которым, в частности, относятся нарушение требований пункта 6 статьи 395 ГК РФ, когда сумма неустойки за просрочку исполнения денежного обязательства снижена ниже предела, установленного пунктом 1 статьи 395 ГК РФ, или уменьшение неустойки в отсутствие заявления в случаях, установленных пунктом 1 статьи 333 ГК РФ (статья 387 ГПК РФ, пункт 2 части 1 статьи 287 АПК РФ).

Это 72 пункт Постановления Пленума № 7.
Применение ст. 333 ГК судом не является неверным применением нормы материального права, а является судебным усмотрением при оценке фактических обстоятельств. 
Кассации не должно быть до этого никакого дела. Даже в общей юрисдикции.

 

Вот интересно, что Бессонов бы делал, если по его искам апелляция снижала неустойки в 3 с лишним раза... Выходит, что NNN не на что рассчитывать?

Если ответчик не просил снизить, а суд снизил, то отменят конечно.

А если просто так посчитали, то их право.
Могу предположить, что коллега с практикой в сотни дел в суде общей юрисдикции поменял бы районный суд на тот, что относится к другой коллегии МГС. Если это "процессуальный отмороз" именно конкретной коллегии.

После того, как в Зюзинском суде (а может в Черемушкинском, путаю постоянно) судья Соленая коллеге снизила с 1 млн. до 100 т.р., а коллега дошла аж до ВС РФ и ничего не изменила, а перестал ходить по этим делам в СОЮ.
Разве что "хороший" суд, разве что маленькая сумма, да и то с неохотой....
Да и то, остается элемент лотереи. Кому-то везет, кому-то нет. И предсказать хоть с небольшой вероятностью ничего невозможно.

Если ответчик не просил снизить, а суд снизил, то отменят конечно.

А если просто так посчитали, то их право.
Могу предположить, что коллега с практикой в сотни дел в суде общей юрисдикции поменял бы районный суд на тот, что относится к другой коллегии МГС. Если это "процессуальный отмороз" именно конкретной коллегии.

После того, как в Зюзинском суде (а может в Черемушкинском, путаю постоянно) судья Соленая коллеге снизила с 1 млн. до 100 т.р., а коллега дошла аж до ВС РФ и ничего не изменила, а перестал ходить по этим делам в СОЮ.
Разве что "хороший" суд, разве что маленькая сумма, да и то с неохотой....
Да и то, остается элемент лотереи. Кому-то везет, кому-то нет. И предсказать хоть с небольшой вероятностью ничего невозможно.

Ответчик конечно же просил снизить, смысл им идти в апелляцию тогда, с чем? Только то, что неустойка несоразмерна, что и в АС они пытаются безуспешно отменить, но там их не жалуют, пока всё засиливают и это справедливо, и пока СОЮ будут так поступать, в этой стране порядка и ничего хорошего не будет, т.к. они сами способствуют тому, чтобы договора не исполнялись и можно вести как хочется, всё равно ничего не будет и можно отделаться лёгким "штрафом" или вовсе без штрафа. Попробуй в Штатах нарушить обязательства по-договору, это иски и взыскания по-полной программе со всеми вытекающими.

Неожиданно...   Это из серии, не по Мещанским меркам получаете, у нас так быть не должно.

Это по второму иску? Вы же, помнится вроде, исполнительный лист получали?

Да, по второму.  По первому все хорошо.

 

Основаниями для отмены в кассационном порядке судебного акта в части, касающейся уменьшения неустойки по правилам статьи 333 ГК РФ, могут являться нарушение или неправильное применение норм материального права, к которым, в частности, относятся нарушение требований пункта 6 статьи 395 ГК РФ, когда сумма неустойки за просрочку исполнения денежного обязательства снижена ниже предела, установленного пунктом 1 статьи 395 ГК РФ, или уменьшение неустойки в отсутствие заявления в случаях, установленных пунктом 1 статьи 333 ГК РФ (статья 387 ГПК РФ, пункт 2 части 1 статьи 287 АПК РФ).

Это 72 пункт Постановления Пленума № 7.
Применение ст. 333 ГК судом не является неверным применением нормы материального права, а является судебным усмотрением при оценке фактических обстоятельств. 
Кассации не должно быть до этого никакого дела. Даже в общей юрисдикции.

 

если честно, не поняла.  Заявление было.  Но даже если бы его не было, то у судов позиция, что это обязанность суда найти баланс интересов, баланс ответственности и выгоды..  Как-то так, не дословно.395 тут вообще ни каким боком.

Тут единственное, за что можно зацепиться, что не было рассмотрения фактических обстоятельств, не было выступления сторон, не предоставлялось слово.  Нарушение процессуального кодекса???.  Вот первый суд действительно и слушал и рассматривал документы.  А тут  - от балды.  

Суд первой инстанции снизил моральный ущерб, но для применения ст. 333 к неустойке не нашел оснований, что и отразил в мотивированном решении.  А три грымзы за 5 минут не смотря документы и не вникая в дело перечеркнули это решение.  Хотя на мой взгляд нарушения норм материального права не было, и это усмотрение суда (первой инстанции) в какой мере применить и применять ли вообще ст 333.  Нет?  Суд первой инстанции не применил ее потому, что там были доказаны "отягчающие обстоятельства", с которыми апелляционный суд даже не знакомился.

Честно говоря, что-то меняя это так зцепило - я проделала огромную работу, которая была просто перечеркнута.  в данном случае даже не в деньгих дело.  Если есть хоть какая-то возможность настучать, накапать, наказать этих теток - подскажите, плиз.  Ведь им же это будет минус какой-то? Может, все же собересь и напишу что-то.  Особенно если потом личное присутстве не потребуется.  

если честно, не поняла.  Заявление было.  Но даже если бы его не было, то у судов позиция, что это обязанность суда найти баланс интересов, баланс ответственности и выгоды..  Как-то так, не дословно.395 тут вообще ни каким боком.

 

Тут единственное, за что можно зацепиться, что не было рассмотрения фактических обстоятельств, не было выступления сторон, не предоставлялось слово.  Нарушение процессуального кодекса???.  Вот первый суд действительно и слушал и рассматривал документы.  А тут  - от балды.  

Суд первой инстанции снизил моральный ущерб, но для применения ст. 333 к неустойке не нашел оснований, что и отразил в мотивированном решении.  А три грымзы за 5 минут не смотря документы и не вникая в дело перечеркнули это решение.  Хотя на мой взгляд нарушения норм материального права не было, и это усмотрение суда (первой инстанции) в какой мере применить и применять ли вообще ст 333.  Нет?  Суд первой инстанции не применил ее потому, что там были доказаны "отягчающие обстоятельства", с которыми апелляционный суд даже не знакомился.

 

Честно говоря, что-то меняя это так зцепило - я проделала огромную работу, которая была просто перечеркнута.  в данном случае даже не в деньгих дело.  Если есть хоть какая-то возможность настучать, накапать, наказать этих теток - подскажите, плиз.  Ведь им же это будет минус какой-то? Может, все же собересь и напишу что-то.  Особенно если потом личное присутстве не потребуется.  

Это только жалобу Председателю Мосгорсуда разве что.

Это только жалобу Председателю Мосгорсуда разве что.

Но такая жалоба все равно не отменит решения апелляционного суда?

Но такая жалоба все равно не отменит решения апелляционного суда?

Вот не могу сказать, может кто из юристов подскажет, но жалобу обязательно накатайте. Изложите в жалобе, что на судебном заседании были нарушены Ваши права и проведение самого судебного заседания, если есть аудиозапись, то надо её приложить к жалобе.

Это только жалобу Председателю Мосгорсуда разве что.

Это как в Спортлото, у него нет полномочий на рассмотрение таких жалоб.

Председатель МГС - это судья, который наделен помимо обычных судейских полномочий еще и полномочиями распорядительного характера, касающихся организации работы суда. Но не более того.

А так - по закону любой судья независим и никак не подотчетен председателю суда, только Господу Богу или в кого он там верит.

Это как в Спортлото, у него нет полномочий на рассмотрение таких жалоб.

А как быть, если судья не соблюдает правил производства по делу?