Всё отлично с судом! Застройщик предпринимает попытки склонить судью отказаться от рассмотрения дела за истечением срока давности. Но пока эта попытка не нашла понимания у судьи. Очередное заседание назначено на 4 декабря.
А вам пока вот какая задачка. Застройщик в прошлом году дважды обращался за получением ГПЗУ. Первый раз дело было в сентябре. И получили они вот такой ГПЗУ https://drive.google...nfTDnxCbVvQZ5qP
Как и обещалось, всё с номерами, датами, подписями. Обратите внимание на чертёж ГПЗУ, а также на раздел 5 и сноски к нему на последней странице. Там перечислены все документы. Кто-то тут вспоминал про Водный кодекс? Так вот, помимо Водного кодекса бывают и другие документы, добавляющие правила и ограничения на строительство на определённых земельных участках.
А можно без задачек? Что конкретно нарушено? Лучше с нормативным документом и номером статьи.
А можно без задачек? Что конкретно нарушено? Лучше с нормативным документом и номером статьи.
Что, самим сложно осилить?
В ГПЗУ на чертеже (лист 3) видите розовую линию, которая в условных обозначениях имеет расшифровку "граница 150-метровой зоны от уреза воды второго пояса охраны источников питьевого водоснабжения г. Москвы"?
Далее, идём в раздел 5 "Информация об ограничениях использования земельного участвка, в том числе, если земельный участок полностью или частично расположен в границах зон с особыми условиями использования территории", находим абзац "Земельный участок частично расположен в границах 150-метровой зоны от уреза воды второго пояса зоны санитарной охраны источников питьевого водоснабжения г. Москвы.5*".
На странице 12 находим сноску на документ:
5 - Решение Исполкома Моссовета и Мособлисполкома от 14.04.1980 г. №500-1143 "Об утверждении проекта установления красных линий зон санитарной охраны источников питьевого водоснабжения г. Москвы в границах ЛПЗП".
Исполнительные комитеты Московского городского и областного Советов народных депутатов решили: 1. Утвердить представленный Главным архитектурно-планировочным управлением г. Москвы, разработанный научно-исследовательским и проектным институтом генерального плана г. Москвы проект установления красных линий границ зон санитарной охраны источников водоснабжения г. Москвы в границах ЛПЗП согласно приложению N 1 и описание границ красных линий зон санитарной охраны согласно приложению N 2. 2. Обязать все организации, ведущие на территории ЛПЗП проектирование, строительство и реконструкцию любых зданий и сооружений, а также благоустройство и озеленение территорий, независимо от их ведомственной принадлежности соблюдать установленные красные линии границ зон санитарной охраны источников водоснабжения г. Москвы.
Далее, в приложении 1:
Во втором поясе выделена режимная "жесткая" зона, в которую входят прибрежные участки канала им. Москвы, его водохранилища и участки Москвы-реки по 150 м в обе стороны. В этой зоне воспрещается всякое строительство и обработка земли с применением навозного удобрения, воспрещается стирка белья, водопой и купанье скота. План красных линий границ зон санитарной охраны является основным и обязательным планировочным документом для всех организаций, министерств и ведомств, осуществляющих проектирование и строительство любых капитальных зданий и сооружений на территории ЛПЗП, а также для всех землепользователей в границах ЛПЗП.
Этой самой линией на чертеже ГПЗУ и ограничен участок, в границах которого разрешено строительство объектов капитального строительства.
Сергей опять накопал что-то древнее и наделал понятных одному ему выводов, анализируя при этом один документ 1980 года в отрыве от остальной нормативной базы.
Лично у меня нет времени по каждому такому выводу перекапывать кучу документов и выяснять, что там правда, а что - нет.
Просто навскидку могу сказать одно - было бы запрещено - не было бы разрешения на строительство. Как не было бы и "Васко да Гамы" и десятков других домов вдоль берега, расположенных в границах "жесткой" 150 метровой зоны.
А дальше - суд решит, тем более этот довод наверное даже не в первой десятке у Сергея.
Если суд будет удачен - ну что-ж, прощай Речной, сносим Васко да Гаму и соседний дом (Ватутина 4 к 1), сносим баскетбольный центр "Химки", сносим советских времен девятиэтажки (дома 9, 11 и 13) на ул. Ватутина, они ведь тоже в "жесткой" 150 метровой зоне, где строить нельзя. Далее сносим все остальное по обеим берегам))
Сергей опять накопал что-то древнее и наделал понятных одному ему выводов, анализируя при этом один документ 1980 года в отрыве от остальной нормативной базы.
Лично у меня нет времени по каждому такому выводу перекапывать кучу документов и выяснять, что там правда, а что - нет.
Просто навскидку могу сказать одно - было бы запрещено - не было бы разрешения на строительство. Как не было бы и "Васко да Гамы" и десятков других домов вдоль берега, расположенных в границах "жесткой" 150 метровой зоны.
А дальше - суд решит, тем более этот довод наверное даже не в первой десятке у Сергея.
Если суд будет удачен - ну что-ж, прощай Речной, сносим Васко да Гаму и соседний дом (Ватутина 4 к 1), сносим баскетбольный центр "Химки", сносим советских времен девятиэтажки (дома 9, 11 и 13) на ул. Ватутина, они ведь тоже в "жесткой" 150 метровой зоне, где строить нельзя. Далее сносим все остальное по обеим берегам))
И что, что документ 1980 года? Он, как и многие другие старые документы, действует и по сей день. Посмотрите судебвную практику, в том числе Верховного суда.
Застройщик: ООО «СЗ ЖК КИТ». ИНН: 5029178772. Проектная декларация на нашдом.рф. При условии первоначального взноса не менее 20%. Срок рассрочки до 12 месяцев. Предложение действительно до 31.05.25г. Скидки до 15% действуют на выделенный пул квартир. Акция не является офертой и не суммируется с другими предложениями.
ЖК "КИТ-2"
20 мин. до м. Комсомольская. Приватный двор без машин. Рассрочка от застройщика 0%.
В ГПЗУ на чертеже (лист 3) видите розовую линию, которая в условных обозначениях имеет расшифровку "граница 150-метровой зоны от уреза воды второго пояса охраны источников питьевого водоснабжения г. Москвы"?
Далее, идём в раздел 5 "Информация об ограничениях использования земельного участвка, в том числе, если земельный участок полностью или частично расположен в границах зон с особыми условиями использования территории", находим абзац "Земельный участок частично расположен в границах 150-метровой зоны от уреза воды второго пояса зоны санитарной охраны источников питьевого водоснабжения г. Москвы.5*".
На странице 12 находим сноску на документ:
5 - Решение Исполкома Моссовета и Мособлисполкома от 14.04.1980 г. №500-1143 "Об утверждении проекта установления красных линий зон санитарной охраны источников питьевого водоснабжения г. Москвы в границах ЛПЗП".
Исполнительные комитеты Московского городского и областного Советов народных депутатов решили: 1. Утвердить представленный Главным архитектурно-планировочным управлением г. Москвы, разработанный научно-исследовательским и проектным институтом генерального плана г. Москвы проект установления красных линий границ зон санитарной охраны источников водоснабжения г. Москвы в границах ЛПЗП согласно приложению N 1 и описание границ красных линий зон санитарной охраны согласно приложению N 2. 2. Обязать все организации, ведущие на территории ЛПЗП проектирование, строительство и реконструкцию любых зданий и сооружений, а также благоустройство и озеленение территорий, независимо от их ведомственной принадлежности соблюдать установленные красные линии границ зон санитарной охраны источников водоснабжения г. Москвы.
Далее, в приложении 1:
Во втором поясе выделена режимная "жесткая" зона, в которую входят прибрежные участки канала им. Москвы, его водохранилища и участки Москвы-реки по 150 м в обе стороны. В этой зоне воспрещается всякое строительство и обработка земли с применением навозного удобрения, воспрещается стирка белья, водопой и купанье скота. План красных линий границ зон санитарной охраны является основным и обязательным планировочным документом для всех организаций, министерств и ведомств, осуществляющих проектирование и строительство любых капитальных зданий и сооружений на территории ЛПЗП, а также для всех землепользователей в границах ЛПЗП.
Этой самой линией на чертеже ГПЗУ и ограничен участок, в границах которого разрешено строительство объектов капитального строительства.
Можно теперь считать данный вопрос исчерпанным?
Нет нельзя.
1. РЕШЕНИЕ Исполкома Моссовета и Мособлисполкома от 17.04.1980 n 500-1143 ОБ УТВЕРЖДЕНИИ ПРОЕКТА УСТАНОВЛЕНИЯ КРАСНЫХ ЛИНИЙ ГРАНИЦ ЗОН САНИТАРНОЙ ОХРАНЫ ИСТОЧНИКОВ ВОДОСНАБЖЕНИЯ Г. МОСКВЫ В ГРАНИЦАХ ЛПЗП (вместе с ОСНОВНЫМИ ПОЛОЖЕНИЯМИ ПРОЕКТА УСТАНОВЛЕНИЯ КРАСНЫХ ЛИНИЙ ГРАНИЦ ЗОН САНИТАРНОЙ ОХРАНЫ ИСТОЧНИКОВ ВОДОСНАБЖЕНИЯ Г. МОСКВЫ В ГРАНИЦАХ ЛПЗП)на который Вы ссылаетесь - архивный документ, т.е. не действующий.
2. В решении говорится о красных линиях, Вы говорите о РОЗОВЫХ, при этом в ГПЗУ есть и красные линии.
3. В самом ГПЗУ черным цветом показаны минимальные отступа от границ земельного участка, в пределах которого разрешается строительство объектов капитального строительства. И дом насколько я понимаю (я не геодезист) в этих границах.
Посмотрите, например вот это прошлогоднее дело, где как раз фигурирует Химкинская администрация: http://www.vsrf.ru/s....php?id=1536312
И вот вам цитата из определения Верховного суда: в соответствии с решением Исполкома Моссовета и Мособлисполкома от 17.04.1980 № 500-1143 «Об утверждении проекта установления красных линий границ зон санитарной охраны источников водоснабжения г. Москвы в границах ЛПЗП» спорные участки находятся в границах второго пояса зон санитарной охраны Западной, Рублевской, Северной, Восточной водопроводных станций и канала им. Москвы, в пределах которых запрещено любое строительство;
Но вы можете продолжать ёрничать по поводу документа 1980 года - это ваше право, которое, сосбвенно, ни на что не повлияет.
1. РЕШЕНИЕ Исполкома Моссовета и Мособлисполкома от 17.04.1980 n 500-1143 ОБ УТВЕРЖДЕНИИ ПРОЕКТА УСТАНОВЛЕНИЯ КРАСНЫХ ЛИНИЙ ГРАНИЦ ЗОН САНИТАРНОЙ ОХРАНЫ ИСТОЧНИКОВ ВОДОСНАБЖЕНИЯ Г. МОСКВЫ В ГРАНИЦАХ ЛПЗП (вместе с ОСНОВНЫМИ ПОЛОЖЕНИЯМИ ПРОЕКТА УСТАНОВЛЕНИЯ КРАСНЫХ ЛИНИЙ ГРАНИЦ ЗОН САНИТАРНОЙ ОХРАНЫ ИСТОЧНИКОВ ВОДОСНАБЖЕНИЯ Г. МОСКВЫ В ГРАНИЦАХ ЛПЗП)на который Вы ссылаетесь - архивный документ, т.е. не действующий.
2. В решении говорится о красных линиях, Вы говорите о РОЗОВЫХ, при этом в ГПЗУ есть и красные линии.
3. В самом ГПЗУ черным цветом показаны минимальные отступа от границ земельного участка, в пределах которого разрешается строительство объектов капитального строительства. И дом насколько я понимаю (я не геодезист) в этих границах.
Разрешение на строительство было получено до того момента когда Воробьев решил что то в нем изменить? Поправьте если это не так!
1. РЕШЕНИЕ Исполкома Моссовета и Мособлисполкома от 17.04.1980 n 500-1143 ОБ УТВЕРЖДЕНИИ ПРОЕКТА УСТАНОВЛЕНИЯ КРАСНЫХ ЛИНИЙ ГРАНИЦ ЗОН САНИТАРНОЙ ОХРАНЫ ИСТОЧНИКОВ ВОДОСНАБЖЕНИЯ Г. МОСКВЫ В ГРАНИЦАХ ЛПЗП (вместе с ОСНОВНЫМИ ПОЛОЖЕНИЯМИ ПРОЕКТА УСТАНОВЛЕНИЯ КРАСНЫХ ЛИНИЙ ГРАНИЦ ЗОН САНИТАРНОЙ ОХРАНЫ ИСТОЧНИКОВ ВОДОСНАБЖЕНИЯ Г. МОСКВЫ В ГРАНИЦАХ ЛПЗП)на который Вы ссылаетесь - архивный документ, т.е. не действующий.
Найдите любое подтверждение того, что этот документы - архивный? Выше я в двух постах привёл подтверждения того, что он - действующий (он до сих пор применяется судами, в него в этом месяце вносились изменения)!
1. РЕШЕНИЕ Исполкома Моссовета и Мособлисполкома от 17.04.1980 n 500-1143 ОБ УТВЕРЖДЕНИИ ПРОЕКТА УСТАНОВЛЕНИЯ КРАСНЫХ ЛИНИЙ ГРАНИЦ ЗОН САНИТАРНОЙ ОХРАНЫ ИСТОЧНИКОВ ВОДОСНАБЖЕНИЯ Г. МОСКВЫ В ГРАНИЦАХ ЛПЗП (вместе с ОСНОВНЫМИ ПОЛОЖЕНИЯМИ ПРОЕКТА УСТАНОВЛЕНИЯ КРАСНЫХ ЛИНИЙ ГРАНИЦ ЗОН САНИТАРНОЙ ОХРАНЫ ИСТОЧНИКОВ ВОДОСНАБЖЕНИЯ Г. МОСКВЫ В ГРАНИЦАХ ЛПЗП)на который Вы ссылаетесь - архивный документ, т.е. не действующий.
2. В решении говорится о красных линиях, Вы говорите о РОЗОВЫХ, при этом в ГПЗУ есть и красные линии.
3. В самом ГПЗУ черным цветом показаны минимальные отступа от границ земельного участка, в пределах которого разрешается строительство объектов капитального строительства. И дом насколько я понимаю (я не геодезист) в этих границах.
Я вижу, вы плохо разобрались в матчасти. Либо у вас желания не было разбираться, либо одно из двух. Красные линии в ГПЗУ и красные линии, о которых говорится в Решении 500-1143 - это абсолютно разные, никак между собой не связанные вещи. Чтобы понять, о каких красных линиях идёт речь в Решении 500-1143, вам необходимо его прочитать полностью и внимательно. Расположение этих красных линий ЛПЗП детально описано в приложении 2 к Решению 500-1143. Вот они на карте: https://ru.wikipedia...ный_пояс_Москвы
Эти красные линии ограничивают территорию, на которой действуют правила и ограничения, установленные Решением 500-1143. А в ГПЗУ красные линии имеют совершенно другое значение - они проходят по границе дороги, расположенной внутри участка 50:10:0010210:37. И да, я говорил про розовую линию, которая является границей 150-метровой зоны от урез воды. Той самой зоны, внутри которой Решением 500-1143 запрещается любое строительство!
Оспаривается в этом деле ещё более старый документ (Постановление Совета Народных Комиссаров №355 от 23.05.1941), как противоречащий СП 2.1.4.2625-10.
Тем не менее, Верховный суд признал бОльшую юридическую силу данного документа, по сравнению с СП 2.1.4.2625-10.
Наверно, для вас это не очень приятный сюрприз, тем не менее, есть множество старых документов, которые являются не только действующими, но ещё и имеющими бОльшую юридическую силу над позже принятыми.
А по делу, которое я упоминал самым первым, где ответчиком выступала Химкинская администрация, суд в итоге постановил признать договоры аренды между АХ и арендатором - недействительным (ничтожными) сделками.
И что, что документ 1980 года? Он, как и многие другие старые документы, действует и по сей день. Посмотрите судебвную практику, в том числе Верховного суда.
Это лишь подтверждает то, что документ этот - действующий!
И я понимаю вашу реакцию, другой от вас и не ожидал.
Сергей, я не спорю с тем, что документ действующий.
Я говорю о том, что его нельзя рассматривать в отрыве от иных НПА, которые были приняты в течение последующих сорока лет.
Потому что, если смотреть исключительно на этот документ (я не вникал, но предположим, что строительство в 150 метрах от берега запрещено без исключений), то незаконно построены и Васко да Гама, и десятки домов по соседству, включая три девятиэтажки рядом с "Речным". И если сейчас можно сказать, что застройщики "купили" разрешение строить путем строительства других нужных администрации объектов, то в советские годы строительства в запрещенной зоне не могло быть в принципе! А девятиэтажки, тем не менее, стоят.
Значит были другие НПА на эту тему, значит есть какие-то исключения. Значит нельзя опираться только на указанный Вами документ.
Юристы, в том числе судьи, на которых Вы уповаете, много лет учатся именно этому - правильному решению вопросов в соответствии с законодательством в целом. А не путем чтения одного документа с далеко идущими выводами.
Найдите любое подтверждение того, что этот документы - архивный? Выше я в двух постах привёл подтверждения того, что он - действующий (он до сих пор применяется судами, в него в этом месяце вносились изменения)!
А по делу, которое я упоминал самым первым, где ответчиком выступала Химкинская администрация, суд в итоге постановил признать договоры аренды между АХ и арендатором - недействительным (ничтожными) сделками.
Как-то так...
Вот эти моменты тоже на ту - же тему. Надо смотреть каждое решение суда, по какому оно вопросу принято, что именно в нем указано и т.д.
А Вы как бабки в очереди - ты что пила от давления? Вот это..... И помогло? да! Надо мне тоже попить, запишу. А то врач прописал ...., а оно не помогает. А то, что у одной давление повышенное, а у другой пониженное, им и невдомек.
Я не знаю, чем руководствовался суд при признании недействительными конкретных договоров аренды. там сотни причин могут быть. И изучать эти дела мне неинтересно и некогда.
И "как-то так" оно или "как-то не так" - выводы делать не из чего совершенно, связи нет.
Сергей, я не спорю с тем, что документ действующий.
Я говорю о том, что его нельзя рассматривать в отрыве от иных НПА, которые были приняты в течение последующих сорока лет.
Потому что, если смотреть исключительно на этот документ (я не вникал, но предположим, что строительство в 150 метрах от берега запрещено без исключений), то незаконно построены и Васко да Гама, и десятки домов по соседству, включая три девятиэтажки рядом с "Речным". И если сейчас можно сказать, что застройщики "купили" разрешение строить путем строительства других нужных администрации объектов, то в советские годы строительства в запрещенной зоне не могло быть в принципе! А девятиэтажки, тем не менее, стоят.
Значит были другие НПА на эту тему, значит есть какие-то исключения. Значит нельзя опираться только на указанный Вами документ.
Юристы, в том числе судьи, на которых Вы уповаете, много лет учатся именно этому - правильному решению вопросов в соответствии с законодательством в целом. А не путем чтения одного документа с далеко идущими выводами.
Посмотрите на дату документа 500-1143 - он принят 17.04.1980. Три девятиэтажки рядом с Речным построены в конце 60-х годов. Школа 11 была построена в 1978 году. То есть до того, как был утверждён этот документ. А после его утверждения не было построено ни одного дома ближе 150 метров от уреза воды.
Что касается ЖК Васко да Гама, то он действительно был построен с нарушениями. Как и ЖК Маяк. Все это знают и никто с этим не спорит. С их стройкой тоже боролись, только в итоге сдались и до суда не дошли.
Посмотрите на дату документа 500-1143 - он принят 17.04.1980. Три девятиэтажки рядом с Речным построены в конце 60-х годов. Школа 11 была построена в 1978 году. То есть до того, как был утверждён этот документ. А после его утверждения не было построено ни одного дома ближе 150 метров от уреза воды.
Что касается ЖК Васко да Гама, то он действительно был построен с нарушениями. Как и ЖК Маяк. Все это знают и никто с этим не спорит. С их стройкой тоже боролись, только в итоге сдались и до суда не дошли.
Напишите, если не затруднит, 4-го декабря про Ваши успехи.
Вы взяли непосильную ношу, но то, что Вы боретесь за свои интересы достойно похвалы.
А то что при постройки Васко де Гаммы тоже боролись .это вам местные подтвердят.Пришлось при стройке отказаться от секции в одном из корпусов,так и не построили в полном объеме.
Дом Rakurs. Квартиры от 72 000р. в месяц
Детский сад и школа рядом с домом. Инфраструктура для всей семьи. Дом у м. Октябрьское поле.
ПодробнееUpside Towers - квартиры премиум-класса
Рассрочка без % на 1,5 года. Сверхпросторная территория 7 га. Сверхвиды на Москву.
ПодробнееКлубный дом бизнес-класса «Monodom Line»
Готовые квартиры с семейными планировками от 78,8 м². Дом сдан, ключи в день сделки!
ПодробнееКвартиры с балконами в ЖК «Времена года»
Квартиры от 6,2 млн руб. 3 мин. до МЦД-4 «Победа», ФОК «Мелодия» и лес. Сдача в 2025 г. Звоните!
ПодробнееСтарт продаж бизнес-центра класса "А"
Старт продаж! Бизнес-центр класса "А" «AFI2B Tagilskaya» на востоке Москвы. Офисы от 230 000 ₽/м²
ПодробнееЖК "КИТ-2"
20 мин. до м. Комсомольская. Приватный двор без машин. Рассрочка от застройщика 0%.
ПодробнееДом INSIDER - Рассрочка 0% до 25.03.26!
Лоты с готовой премиальной отделкой от 12,2 млн ₽ на набережной Москвы-реки! Успейте забронировать!
ПодробнееЖК Wave. М. Борисово
Выгода от 2 500 000 ₽ в июне! Квартиры бизнес-класса с отделкой и без. Своя набережная. Рассрочка 0%
ПодробнееБЦ NOON — офисы от 20,7 млн ₽ за 63,3 м²
Деловое пространство в ЮВАО рядом с м. Окская!
ПодробнееСтарт продаж жилого проекта Solos!
Квартиры бизнес-класса с видами на парк «Сокольники» и центр города. 2 минуты до парка "Сокольники".