Всем привет. Я тоже жду квартиру во втором корпусе. Рекомендую сделать скрины сайта, где указан срок сдачи 3 (4) квартал 2020 - в суде лишним не будет.
Всем привет. Я тоже жду квартиру во втором корпусе. Рекомендую сделать скрины сайта, где указан срок сдачи 3 (4) квартал 2020 - в суде лишним не будет.
А чем вас дду ваш не устроил? С каких пор картинки на сайте что-то значат?
Всем привет. Я тоже жду квартиру во втором корпусе. Рекомендую сделать скрины сайта, где указан срок сдачи 3 (4) квартал 2020 - в суде лишним не будет.
Всем привет. Я тоже жду квартиру во втором корпусе. Рекомендую сделать скрины сайта, где указан срок сдачи 3 (4) квартал 2020 - в суде лишним не будет.
Недоделки и косяки, кстати, точно также можно монетизировать в ходе судебного разбирательства, подав общий иск на неустойку, отклонение от метража и стоимость устранения недоделок и косяков за свой счет (потребуется экспертиза с лицензией + официальный договор с фирмами - на экспертизу и само устранение).
Устранять застройщик должен, все косяки прописать они должны устранить. За свой счёт слишком уж. Итак без отделки квартира, возвести стены и остеклить забота застройщика. И то не могут,как выяснилось. Единственное ,если отклонение метража будет. Тут даже ещё не знаю,что буду делать)) пока на вопросы мои застройщик не готов отвечать. По сдаче сказали, первый квартал 2021 года и как решить мирно вопрос, без иска, ответа не последовало
Устранять застройщик должен, все косяки прописать они должны устранить. За свой счёт слишком уж. Итак без отделки квартира, возвести стены и остеклить забота застройщика. И то не могут,как выяснилось. Единственное ,если отклонение метража будет. Тут даже ещё не знаю,что буду делать)) пока на вопросы мои застройщик не готов отвечать. По сдаче сказали, первый квартал 2021 года и как решить мирно вопрос, без иска, ответа не последовало
ну так устраняйте спокойно и последовательно
по гарантии, за время, которое на суд потратите – как раз устранят все. В суд
только с метражом можно идти, если реально судить, и то компенсация будет, елси
по гарантии, за время, которое на суд потратите – как раз устранят все. В суд
только с метражом можно идти, если реально судить, и то компенсация будет, елси
мы говорим о расхождении в метр.
Какая к черту гарантия? Не путайте людей. ФЗ-214 и Закон о защите прав потребителей открывайте и читайте - исправить должен Застройщик, причем срок устранения недостатков там указан в днях, а гарантия - это годы, и это совсем другая опера. Даже самый тупой и наглый Застройщик не будет доводить дело до суда, если недостатки серьезные (о которых уже неоднократно говорилось на форуме и которые до сих пор есть во 2-ом корпусе).
Кто собирается судиться предлагаю посмотреть решение суда с Грагелем, как практика, кому интересно посмотрите на сайте Королевского городского суда МО, дело 2-1212/18, учиться лучше на чужих ошибках) Там на сайте таких несколько есть, смысл примерно один и тот же и ситуация очень схожа с нашей
Кто собирается судиться предлагаю посмотреть решение суда с Грагелем, как практика, кому интересно посмотрите на сайте Королевского городского суда МО, дело 2-1212/18, учиться лучше на чужих ошибках) Там на сайте таких несколько есть, смысл примерно один и тот же и ситуация очень схожа с нашей
Кто собирается судиться предлагаю посмотреть решение суда с Грагелем, как практика, кому интересно посмотрите на сайте Королевского городского суда МО, дело 2-1212/18, учиться лучше на чужих ошибках) Там на сайте таких несколько есть, смысл примерно один и тот же и ситуация очень схожа с нашей
Хотелось бы услышать мнение Wayfarer999 по результатам такого иска с ООО "Гранель".
Вообще односторонний АКТ это плохо и это факт. Мне кажется дама не очень корректно сделала процедуру фиксации замечаний и направления в адрес застройщика.
Но общая картина по многим ЖК от Гранель с такими существ недостатками как нераб лифты , отсутствие ХВС , ГВС просто удручают.
Но не нарушил ли права дольщика застройщик отказав подписывать со своей стороны Акт с выявл дефектами?
Хотелось бы услышать мнение Wayfarer999 по результатам такого иска с ООО "Гранель".
Вообще односторонний АКТ это плохо и это факт. Мне кажется дама не очень корректно сделала процедуру фиксации замечаний и направления в адрес застройщика.
Но общая картина по многим ЖК от Гранель с такими существ недостатками как нераб лифты , отсутствие ХВС , ГВС просто удручают.
Но не нарушил ли права дольщика застройщик отказав подписывать со своей стороны Акт с выявл дефектами?
Здесь целый микс из ошибок со стороны истицы + некорректное поведение застройщика.
Суд рассматривает иск исключительно в рамках приведенных доказательств и изложенной информации - там явно плохо все обосновано было - на довольно бытовом уровне - и по поводу лифтов нужно было статьи приводить (хотя, если там 1-2-3 этаж был у женщины - это явно не аргумент), и по поводу отсутствия индивидуальных приборов учета тепла тоже ссылки на законы приводить нужно было, которые я здесь уже выкладывал; и не нужно было мешать в одну кучу отсутствие отопления, если дело летом было - судья не дурак и такое натягивание совы на глобус только и явно раздражение вызвало и создало внутреннюю убежденность суда в том, что истица желает просто бабла срубить на халяву...и воду нужно было в ук сходить и там вопрос задать - скорее всего она была, просто вентиль выключен был сантехником - достаточно было проверить вместе с сантехником (косвенным подтверждением наличия воды в стояках является акт проверки комиссией застройщика - в тот момент воду просто включили и факт зафиксировали, что и требовалось доказать). Итого имеем: истица смешав все в одну кучу (реальные вопросы и высосанные из пальца), выставила себя в глупом свете, настроила с самого начала против себя суд, по важным вопросам не привела достаточных юридических обоснований своих законных претензий (в том числе не предоставила имеющий юридическую силу акт осмотра, фиксирующий реальные недостатки). Как итог - отказ в удовлетворении требований. Закономерный отказ, подчеркну! В суде ведь как? Насколько обосновал - на столько и получил ))
По "косякам застройщика", на которые нужно было напирать: 3 момента, на которых нужно было сосредотачиваться в суде - почему застройщик отказался подписать акт с замечаниями?, почему не пригласил человека на осмотр с комиссией?, почему не предоставил возможности повторного осмотра, а вместо этого составил односторонний акт? С учетом того, что возражения на исковое заявление истица получила скорее всего прямо на судебном заседании и озвученные вопросы ее стороной не были заданы (т.е. стороны истца не была готова к этому), я бы в рамках слушания заявил ходатайство о переносе судебного заседания для ознакомления и подготовки встречных возражений - оснований для этого достаточно. А уже подготовившись, шел бы на новое заседание во всеоружии...
Рекомендации:
1. Принимать в подобных обстоятельствах и с учетом поведения застройщика квартиры исключительно со специализированной конторой, умеющей это юридически грамотно делать и оформлять односторонними актами, имеющими в суде юридическую силу.
2. Максимально возможно оперативно направлять официальные письма застройщику с уведомлением о вручении и описью вложений, в которых юридически грамотно излагать свои объективные требования, которые исключительно препятствуют вам эксплуатировать квартиру (натяжки и придирки здесь никому не нужны!), все остальные замечания - оформлять отдельно и требовать их устранения в отдельном порядке - сначала в рамках АПП, если в установленный законом срок они не устранены - делать смету и устранять их за свой счет, а потом выставлять суммы застройщику (скорее всего придется идти в суд).
Все вышеизложенное, позволит вам избежать ситуации, аналогичной у этой женщины, которая просто действовала неправильно в сложившихся обстоятельствах.
И еще раз повторю свой совет: иск на неустойку подавайте уже сейчас по тому же к.2, не дожидаясь окончания его строительства! Неделю у вас займет подготовка досудебной претензии + неделя на получение этой претензии застройщиком + пара недель ему на ответ. Как только отправили досудебку (не дожидаясь ответа) начинайте готовить иск в суд - займет как раз те же пару недель на ожидание ответа застройщика (который скорее всего не поступит). Как только срок истек - подаете иск в суд, в котором выход на судебное слушание займет около 1,5 месяцев +-. В иске обязательно указываете и приводите расчет не на конкретную дату по сумме иска, а исходя из каждого дня просрочки и приведенного расчета за каждый день, и прописываете, что просите суд присудить неустойку в набежавшем размере на дату судебного заседания и вынесения решения по иску. Все это позволит вам максимизировать ваши законные требования в случае положительного решения суда. Идеальный вариант при этом и очень хороший аргумент недостойного поведения застройщика в данной ситуации, если АПП не будет вами подписан на момент судебного заседания по вашему иску.
Wayfarer как всегда спасибо за развернутый ответ и анализ ситуации с иском.
С мнением о том, что там криво были направлены замечания застройщику и при этом не привлекли приемщика как вторую сторону для технич освидетельтсвования - с этим согласен и по сути это и дало повод застройщику обосновать одностороннюю передачу по акту.
Относительно компании умеющей юридически грамотно излагать замечания и оформлять их односторонними актами в адрес застройщика, имеющими в суде юридическую силу - полностью согласен, это крайне важный если не ключевой момент.
И да, существенные замечания являются неким гарантом того что не завернут , по несущественными (если только на них опираться) можно получить неоднозначную ситуацию и вероятнее дале то что такое завернут.
По воде не очень внятная ситуация , те при осмотре квартры ее не было, но суд не принял этот довод , приняв позицию застройщика что они через сколько там дней пошли проверили комиссионно и вода есть, считаю спорным моментом.
Интересно в рамках рассмотрения дела видео материалы истец прилагал к примеру по отсутств воды в ее квартире?
Wayfarer как всегда спасибо за развернутый ответ и анализ ситуации с иском.
С мнением о том, что там криво были направлены замечания застройщику и при этом не привлекли приемщика как вторую сторону для технич освидетельтсвования - с этим согласен и по сути это и дало повод застройщику обосновать одностороннюю передачу по акту.
Относительно компании умеющей юридически грамотно излагать замечания и оформлять их односторонними актами в адрес застройщика, имеющими в суде юридическую силу - полностью согласен, это крайне важный если не ключевой момент.
И да, существенные замечания являются неким гарантом того что не завернут , по несущественными (если только на них опираться) можно получить неоднозначную ситуацию и вероятнее дале то что такое завернут.
По воде не очень внятная ситуация , те при осмотре квартры ее не было, но суд не принял этот довод , приняв позицию застройщика что они через сколько там дней пошли проверили комиссионно и вода есть, считаю спорным моментом.
Интересно в рамках рассмотрения дела видео материалы истец прилагал к примеру по отсутств воды в ее квартире?
Да не за что в принципе ) Говорить - не делать
Застройщик мог представить справку из УК, что вода на момент осмотра дольщиком была, просто был перекрыт вентиль, а дольщик к ним не обратился. Се ля ви. Но не суть! Да и какая сейчас разница?
По видео - думаю, что нет. Там сложно доказать подлинность материалов. Вряд ли человек на это потратился, судя по качеству иска и подготовки доказательств.
Но по большому счету смысл получить жилой дом и свою квартиру в нем в частности при всех необходимых и технически сложных инж системах (которые должным образом быть введены в эксплуатацию и стабильно функционировать) не в недострое как сейчас во 2ом корп?
Логика и рациональность подсказывает лучше дать возможность застройщику условно поработать месяц или полтора для полного завершения и уже в завершенном виде в достроеннном доме с полностью отлаженной и работающей инжинерией - оно как раз и даёт возможность сторонам по Дду избежать таких шероховатостей как односторонние акты осмотра квартиры дольщиком и потерю времени на то чтобы застройщик оспаривал те или иные существенные замечания в этих актах пытаясь оформить односторонние Акты передачи и далее вся эта байда уходит в суд где застройщик тонет в ворохе пары тройки сотен исков от дольщиков одновременно, где там где не прокатило односторонние акты оспариваются, заворачиваются и в конечном итоге сам же застройщик попадает на ещё более существенные фин потери. Для чего ..?
Лучший вариант для сторон , как мне кажется, это когда застройщик качественно завершает проект , дольщик приходит и принимает квартиру, в этот же день подписывая АПП , а мелкие замечания и заусенцы в не зависимости от их количества (30-70-150) фиксируются как по квартире так и по МОП, оформляются должным образом и в письменной форме уходят в адрес застройщика для исправления но уже за границей взыскания неустойки .
Те у сторон нет геморроя со всеми этими односторонними передачами и ненужными баданиями, плюс к этому сразу снимается вопрос резонансного недовольства жильцов по наличию существ недостатков.
Поэтому как мне кажется надзор делает правильно , если дал возможность застройщику уведомить дольщиков о корректном сроке передачи ключей , потратить ещё немного времени но представить ему к освидетельствованию (чтобы не стыдно было принимать) полноценно достроенный дом с функц системами жизнеобеспечения и безопасности.
Да не за что в принципе ) Говорить - не делать :acute: :clapping: :pardon:
Застройщик мог представить справку из УК, что вода на момент осмотра дольщиком была, просто был перекрыт вентиль, а дольщик к ним не обратился. Се ля ви. Но не суть! Да и какая сейчас разница?
По видео - думаю, что нет. Там сложно доказать подлинность материалов. Вряд ли человек на это потратился, судя по качеству иска и подготовки доказательств.
С водой они конечно хитро придумали. Но я останусь при мнении о том , что все же определяющим является сознательность и обеспечение жизненно необх ресурсов в квартире и доме , а не фиксирование другой удобной картины уже после осмотра чтобы лишь бы завернуть претензию.
Да и вообще вся эта история с тем , что не подписыв акты осмотра с замечан на месте говорит только об одном - все же на проектах потенциально существ недочёты в той или иной степени и это лишь средство из каких-то прикрыть или смягчить потенц финансовую ответственность застройщика за такие нарушения.
Все в конечном счёте упирается в качество работы надзора над застройщиком, а они умеют работать когда захотят. Если работают хорошо, внимательно , то таких жёстких косяков с инженерией в доме просто не будет, тк с таковыми "прелестями" (если соблюдается буква закона) не пропустят на тот же ЗоС.
Здесь целый микс из ошибок со стороны истицы + некорректное поведение застройщика.
Суд рассматривает иск исключительно в рамках приведенных доказательств и изложенной информации - там явно плохо все обосновано было - на довольно бытовом уровне - и по поводу лифтов нужно было статьи приводить (хотя, если там 1-2-3 этаж был у женщины - это явно не аргумент), и по поводу отсутствия индивидуальных приборов учета тепла тоже ссылки на законы приводить нужно было, которые я здесь уже выкладывал; и не нужно было мешать в одну кучу отсутствие отопления, если дело летом было - судья не дурак и такое натягивание совы на глобус только и явно раздражение вызвало и создало внутреннюю убежденность суда в том, что истица желает просто бабла срубить на халяву...и воду нужно было в ук сходить и там вопрос задать - скорее всего она была, просто вентиль выключен был сантехником - достаточно было проверить вместе с сантехником (косвенным подтверждением наличия воды в стояках является акт проверки комиссией застройщика - в тот момент воду просто включили и факт зафиксировали, что и требовалось доказать). Итого имеем: истица смешав все в одну кучу (реальные вопросы и высосанные из пальца), выставила себя в глупом свете, настроила с самого начала против себя суд, по важным вопросам не привела достаточных юридических обоснований своих законных претензий (в том числе не предоставила имеющий юридическую силу акт осмотра, фиксирующий реальные недостатки). Как итог - отказ в удовлетворении требований. Закономерный отказ, подчеркну! В суде ведь как? Насколько обосновал - на столько и получил ))
По "косякам застройщика", на которые нужно было напирать: 3 момента, на которых нужно было сосредотачиваться в суде - почему застройщик отказался подписать акт с замечаниями?, почему не пригласил человека на осмотр с комиссией?, почему не предоставил возможности повторного осмотра, а вместо этого составил односторонний акт? С учетом того, что возражения на исковое заявление истица получила скорее всего прямо на судебном заседании и озвученные вопросы ее стороной не были заданы (т.е. стороны истца не была готова к этому), я бы в рамках слушания заявил ходатайство о переносе судебного заседания для ознакомления и подготовки встречных возражений - оснований для этого достаточно. А уже подготовившись, шел бы на новое заседание во всеоружии...
Рекомендации:
1. Принимать в подобных обстоятельствах и с учетом поведения застройщика квартиры исключительно со специализированной конторой, умеющей это юридически грамотно делать и оформлять односторонними актами, имеющими в суде юридическую силу.
2. Максимально возможно оперативно направлять официальные письма застройщику с уведомлением о вручении и описью вложений, в которых юридически грамотно излагать свои объективные требования, которые исключительно препятствуют вам эксплуатировать квартиру (натяжки и придирки здесь никому не нужны!), все остальные замечания - оформлять отдельно и требовать их устранения в отдельном порядке - сначала в рамках АПП, если в установленный законом срок они не устранены - делать смету и устранять их за свой счет, а потом выставлять суммы застройщику (скорее всего придется идти в суд).
Все вышеизложенное, позволит вам избежать ситуации, аналогичной у этой женщины, которая просто действовала неправильно в сложившихся обстоятельствах.
И еще раз повторю свой совет: иск на неустойку подавайте уже сейчас по тому же к.2, не дожидаясь окончания его строительства! Неделю у вас займет подготовка досудебной претензии + неделя на получение этой претензии застройщиком + пара недель ему на ответ. Как только отправили досудебку (не дожидаясь ответа) начинайте готовить иск в суд - займет как раз те же пару недель на ожидание ответа застройщика (который скорее всего не поступит). Как только срок истек - подаете иск в суд, в котором выход на судебное слушание займет около 1,5 месяцев +-. В иске обязательно указываете и приводите расчет не на конкретную дату по сумме иска, а исходя из каждого дня просрочки и приведенного расчета за каждый день, и прописываете, что просите суд присудить неустойку в набежавшем размере на дату судебного заседания и вынесения решения по иску. Все это позволит вам максимизировать ваши законные требования в случае положительного решения суда. Идеальный вариант при этом и очень хороший аргумент недостойного поведения застройщика в данной ситуации, если АПП не будет вами подписан на момент судебного заседания по вашему иску.
Удачи всем в защите своих законных прав!
По поводу положительного решения суда в части выплаты неустойки за просроченную дату сдачи объекта (2 корпус) смущают следующие моменты:
1.Форс-мажор ковидный.
2. Решения правительства о приостановке работ строительных и других компаний во время пандемии.
Застройщик рад был бы исполнить все свои обязательства вовремя....
По поводу положительного решения суда в части выплаты неустойки за просроченную дату сдачи объекта (2 корпус) смущают следующие моменты:
1.Форс-мажор ковидный.
2. Решения правительства о приостановке работ строительных и других компаний во время пандемии.
Застройщик рад был бы исполнить все свои обязательства вовремя....
Не смущайтесь , ситуация рабочая, подаваться можно хоть завтра
По поводу положительного решения суда в части выплаты неустойки за просроченную дату сдачи объекта (2 корпус) смущают следующие моменты:
1.Форс-мажор ковидный.
2. Решения правительства о приостановке работ строительных и других компаний во время пандемии.
Застройщик рад был бы исполнить все свои обязательства вовремя....
Вы правы единственно в том, что застройщик в суде будет просрочку оправдывать приведенными вами факторами. Но в нашем случае причина отставания и низкого качества в другом - в переброске ресурсов на к.4 в ущерб остальным. Это можно доказать по фотоотчетам, например + подкрепить недостойным поведением застройщика в ходе передачи квартиры.
Жилой квартал Symphony 34. Скидка до 12%
Премиальные квартиры с отделкой в окружении парков от 16,5 млн ₽. 15 мин. от Кремля. Сдача в 2024 г.
ПодробнееФутуристичный небоскреб Famous
Trade-In. Высокая готовность. Рядом с Кутузовским проспектом.
ПодробнееКомплекс премиум-класса SLAVA
Квартиры от 22 млн ₽. 5 минут пешком до м. Белорусская. Панорамное остекление с видом на центр.
ПодробнееЖК MOD от MR Group
Вид на исторический центр Москвы. Панорамные окна в пол. м. Марьина роща. Гранитные фасады. Рассрочка 0%.
ПодробнееЖК «Первый Нагатинский». Скидки до 20% до 31.05!
Успейте купить с семейной ипотекой! Квартиры бизнес-класса от 12 млн ₽. 3 мин. от м.«Нагатинская».
ПодробнееАпарт-отель GloraX Заневский
Апартаменты с полной отделкой и меблировкой. Гарантированный доход до 80 000 ₽ в месяц. Скидка 20%.
ПодробнееКвартиры в GloraX Парголово!
Скидки до 20%. Квартиры с отделкой, меблировкой и техникой от 5,3 млн. руб
ПодробнееСтарт продаж ЖК JOIS!
Новый жилой комплекс премиум-класса в 10 минутах до "Москва-Сити".
ПодробнееЖК KINETIK от застройщика UDS
Квартиры от 12 770 773 р. От 23,О3 м2! 2 минуты пешком до м.Верхние Лихоборы. Бронируйте бесплатно!
ПодробнееЖК INDY TOWERS. Скидка 7%
Квартиры бизнес-класса от 13 млн ₽! Отделка White Box! 5 минут до МЦК «Зорге».
ПодробнееАквилон Signal Скидка 15%
Апартаменты от 6,3 млн! Отделка White box! Двор без машин.
ПодробнееКвартал в окружении воды и леса
Новый жилой квартал, где каждая деталь подчеркивает статус и комфорт. Квартиры от 12,5 млн руб.
ПодробнееНовая очередь в ЖК «Селигер Сити»!
Квартиры от 13 млн. руб. Авангардная авторская архитектура, собственный променад с фонтаном. Trade-in
ПодробнееГород на реке Primavera
Беспроцентная рассрочка. Премиум-класс от 22,2 млн ₽. Безупречная экология и виды на живописный экопарк.
ПодробнееПроект "Северный порт" от LEGENDA
Старт продаж квартир! Панорама на парк Северное Тушино. Широкий выбор планировок. 30 минут до Кремля
Подробнее"Зорге 9" на Ходынке от 11,7 млн ₽
Апартаменты от ST MICHAEL с премиальной инфраструктурой. Бизнес-класс. Выдаём ключи!
ПодробнееЖК «Детали». Новая Москва!
Старт продаж. Квартиры с отделкой от 7 млн.руб.
ПодробнееЖК "Береговой"
Квартиры с окнами в пол. Виды на реку и Сити, парк Фили. Прогулочная набережная у дома.
ПодробнееКомплекс премиум-класса SLAVA
Квартиры от 22 млн ₽. 5 минут пешком до м. Белорусская. Панорамное остекление с видом на центр.
ПодробнееПремиум-квартал HIGH LIFE
Двухуровневый двор-парк 2 га, клубная инфраструктура более 800 м2, повышенная шумоизоляция 60 дБ
ПодробнееЖК WAVE. Скидка до 9% в мае! м. Борисово
Своя квартира бизнес-класса от 8 200 ₽/мес! С чистовой отделкой и без. Благоустроенная набережная.
от 8,7 млн ₽
Новая очередь в ЖК «Селигер Сити»!
Квартиры от 13 млн. Собственный променад, авангардная авторская архитектура, стильные лобби.Trade-in
от 13 млн руб.