Сейчас самое время продолжить признавать свои права на квартиры в суде, дабы потом освободить себя от поборов, в том числе и управляющей организации, которая не будет выдавать ключи, пока вы не подпишите с ней "кабальный" договор и не оплатите "подать".
Подписав договоры с УК, вы подписываете себе приговор на не регулируемые услуги и платежи. Попадаете в кабалу.
Стоимость затрат на получение права по решению суда - 25 000 - 35 000,
а экономия в будущем большая.
Да и те, кто получит решение суда, им уже не страшно будет банкротство или нет.
После ввода объекта в эксплуатацию, вы спокойно можете приступить к эксплуатации своей квартиры. При этом оплата за коммунальные услуги будет вами оплачиваться в соответствии с ППМ на текущий период и только на услуги определённые законом как обязательные.
Еще один умник!)))))))))))))) Предлагайте свои услуги более изящно!))))))))))) Про какой кабальный договор вы говорите?!))))))))) Оплата происходит по установленным тарифам, которые невозможно увеличить!!!
А плата за содержание и уборку общих зон и придомовой территории, профилактику и обслуживание инженерных систем ЖК, которую будет взимать УК, не думаю, что она будет космической!!!
С другой стороны, вы кроме судебных затрат, предлагайте и клининговые услуги заодно!))))))))))))))))))))) Юристы-универсалы)))))))))))))))))))
Писал же! банкротство, параграф 7 у дольщиков 3 очередь! правительство после нас в очереди! Сами они никак не могут банкротиться только после правительства! Внешний управляющий поднимет всю их серую бухгалтерию и схемы! Включите мозги
Все верно, 3-я очередь - по денежным требованиям, а вы уверены, что конкурсный найдет денежные средства для расчета с нами?! Конкурсный будет, прежде всего себе жалование разыскивать! Плюс аффилированных конкурсных никто не отменял! Вот и включите мозги!
Еще один умник!)))))))))))))) Предлагайте свои услуги более изящно!))))))))))) Про какой кабальный договор вы говорите?!))))))))) Оплата происходит по установленным тарифам, которые невозможно увеличить!!!
А плата за содержание и уборку общих зон и придомовой территории, профилактику и обслуживание инженерных систем ЖК, которую будет взимать УК, не думаю, что она будет космической!!!
С другой стороны, вы кроме судебных затрат, предлагайте и клининговые услуги заодно!))))))))))))))))))))) Юристы-универсалы)))))))))))))))))))
Умник - это вы. А мы организация, которая очень хорошо знает эти проблемы.
Всё просто. Вас заставят подписать договор в котором будут прописаны условия, что управляющая компания вправе определять перечень услуг и выставлять вам счета из фактических затрат на содержание многоквартирного дома. Как только вы подпишите, у вас возникнет обязанность по договору. если такой договор будет подписан более чем 51% участников долевого строительства (будущими жителями), форма договора будет считаться принятой большинством. Изменить его условия будет уже не возможно. То, что он будет подписан большинством - это очевидно, так как многие просто будут подписывать документы не читая, лишь бы получить ключи, допуск в квартиру, чтобы скорее приступить к ремонту и заселению. Всё остальное будет вскрываться позже.
Если дом, новостройка то в нём пока нет собственников, граждан зарегистрировавших свои права в соответствии с требованиями закона в органах регистрации прав, в таких объектах застройщики передают дома во временное управление обслуживающей организации, как правило является их дочерним предприятием, которая в свою очередь заключает договоры с жителями по которым жители считаются будущими собственниками, а по существу данные договоры по своим признакам напоминают договор аренды, по правам и обязанностям. На данные правоотношения не распространяются некоторые законодательные документы и УК выставляет счета на оплату самостоятельно не руководствуясь нормативными документами, но в соответствии с заранее подготовленным договором и приложением о тарифах, которые будущие собственники при получении ключей от квартиры и подписывают не пытаясь, что либо изменить. Временно управляющие компании включают в приложения всё, что можно; охрану, консьержей, ремонты, Интернет, благоустройство и т.д. Умудряются включать в платежи текущий и капитальный ремонт, и это в новостройке, имеющей 5 лет гарантии от застройщика! Одновременно предлагают подписать некие опросные листы и протоколы собрания жильцов, в соответствии с которыми якобы жильцы выбрали их компанию и приняли решения о тарифах и услугах. Всё это, не правомерно и с этим трудно бороться, пока нет собственников, оформивших свои квартиры в собственность в соответствии с законом в органах регистрации прав. В УК проходит по документам всё как надо, в соответствии с договорами и тарифами которые обязывали подписывать, когда выдавали ключи для заселения. Другого выхода у новосёлов на тот момент просто не было. Можно конечно проявить свою гражданскую позицию, обратиться с жалобой, написать заявление в Роспотребнадзор или Жилищную инспекцию, и УК обяжут привести договор в соответствие с требованиями закона, но на это уйдёт много времени, но желание получить ключи и допуск в свою новую квартиру, перебарывает все остальные желания. Даже когда в доме и появились собственники, тарифы всё ровно не меняются, поскольку УК информации о собственниках (от собственников) не получила и договоры не переоформлялись, собрания не проводились. Именно по этому, всегда нужно помнить, что как только вы оформили собственность, на вас и на ваши взаимоотношения начали распространяться законодательные и нормативные документы, регулирующие отношения между собственниками жилья и управляющей компанией. Нужно обязательно обратиться с письменным заявлением в УК и потребовать, заключить новый договор на управление и обслуживание, как с собственником жилья. Выставлять счета на оплату услуг, только на услуги входящие в перечень как обязательные к оплате, и в соответствии с утверждёнными тарифами в соответствии с Постановлением Правительства Москвы или Главы местной Администрации на текущий период. Если вам стало известно, что УК прикрывается неким протоколом общего собрания на котором они были выбраны как постоянное УК и был утверждён тариф, этот протокол нужно обжаловать через суд, так как по закону такой протокол должен быть подписан только собственниками, с соблюдением установленной законом процедуры. В большинстве случаев, данные процедуры не соблюдаются, при отсутствие кворума собственников, на момент подписания протокола официально зарегистрировавших свою собственность граждан просто нет, что можно легко подтвердить выписками из ЕГРП.
Все дополнительные услуги, должны оказываться только по отдельному договору, по согласованной цене, в соответствии с решение общего собрания.
Следует всегда помнить, что руководствуясь Законом О защите прав потребителей, Потребитель вправе отказаться от услуг, которых он не заказывал и не потреблял .
Если вы ещё не собственник, то ваша задача, скорее её оформить. Если вы собственник, то обязательно напишите заявление и обязательно вручите его УК с уведомлением о вручении. Здесь всё зависит от ваших серьёзных намерений. Или вы играете по их правилам, или предлагаете свои руководствуясь законодательством.
Рекомендации:
Данные рекомендации не являются обязательными, и носят только рекомендательный характер, но они соответствуют действительности и существующим правилам и нормам при построении взаимоотношений. Вы можете поступить и по своему, но то о чём будет говориться далее, основано на сложившейся практике.
Перерасчёт происходит не всегда и это зависит от грамотности сотрудников УК и наглости её руководства. Ситуация очевидна, но не желание некоторых сотрудников поступить в соответствии с требованиями закона не объяснимо, точнее это можно объяснить жаждой обогащения. Увы но бывает, что ваши требования могут быть проигнорированы. В этом случае нужно помнить, что в соответствии п. 91. Постановления Правительства РФ от 6 мая 2011 г. N 354 "О предоставлении коммунальных услуг собственникам и пользователям помещений в многоквартирных домах и жилых домов", перерасчет размера платы за коммунальные услуги осуществляется исполнителем в течение 5 рабочих дней после получения письменного заявления потребителя о перерасчете размера платы за коммунальные услуги (заявление о перерасчете). Если перерасчёт не будет произведён, то вы не вправе приостановить оплату ЖКУ. Оплачивать нужно. Просто вам необходимо будет самостоятельно рассчитать сумму подлежащую оплате в соответствии с Постановлениями и Правилами, и оплачивать её в произвольной форме на расчётный счёт УК. И как только вам приходит новая квитанция на оплату не соответствующая требованиям закона и нормам, вы направляете повторное заявление и дополнительно требуете произвести перерасчёт. И так, каждый месяц, пока не перезаключат и не произведут перерасчет.
Возможно, при образовании задолженности УК может подать на вас в суд, но перспективы такова заседания и вынесения судом решения в пользу УК просто нет. Управляющей компании нужно доказать, откуда образовалась данная задолженность, из каких платежей. Понимая, что эти платежи не относятся к обязательным, что размер по статье расходов "содержание" был завышен, вряд ли управляющие компании будут тратить своё время на бессмысленную работу. Если вдруг это и произойдёт, и вы не проигнорируете вызов в суд, явитесь в судебное заседание, обратитесь в суд с встречным иском, правильно донесёте до судьи свою позицию, сошлётесь на Постановление Правительства по оплате услуг в многоквартирных домах и другие нормативные документы, представите все заявления с которыми вы обращались в УК, свидетельство о праве, старый договор на обслуживание и отсутствие нового, и ежегодные постановления Администрации о тарифах и услугах. Уверяю вас, судебный процесс будет окончен решением в вашу пользу, с обязанием УК оформить договор соответствующий требованиям закона, произвести перерасчёт (при этом нужно требовать от УК предоставить квитанции в суд, не единой суммой, а расшифрованной квитанцией за каждый месяц).
Примечание:
Обязанность оплаты (содержания) имущества у собственника жилья, возникает с момента гос. регистрации прав на данное имущество:
Статья 219. ГК РФ
Возникновение права собственности на вновь создаваемое недвижимое имущество
Право собственности на здания,сооружения и другое вновь создаваемое недвижимое имущество, подлежащее государственной регистрации, возникает с момента такой регистрации.
Статья 223. ГК РФ
Момент возникновения права собственности у приобретателя по договору
1. Право собственности у приобретателя вещи по договору возникает с момента ее передачи, если иное не предусмотрено законом или договором.
2. В случаях, когда отчуждение имущества подлежит государственной регистрации, право собственности у приобретателя возникает с момента такой регистрации, если иное не установлено законом.
или с момента подписания акта передачи данного имущества (см. п.3. ст. 30 ЖК РФ, п. 2 ст. 153 ЖК РФ, п. 6.2. ст. 155 ЖК РФ)
Статья 153. ЖК РФ
Обязанность по внесению платы за жилое помещение и коммунальные услуги
1. Граждане и организации обязаны своевременно и полностью вносить плату за жилое помещение и коммунальные услуги.
2. Обязанность по внесению платы за жилое помещение и коммунальные услуги возникает у:
5) собственника жилого помещения с момента возникновения права собственности на жилое помещение;
6) лица, принявшего от застройщика (лица, обеспечивающего строительство многоквартирного дома) после выдачи ему разрешения на ввод многоквартирного дома в эксплуатацию помещения в данном доме по передаточному акту или иному документу о передаче, с момента такой передачи.
Если квартира вам не передавалась застройщиком по акту передачи, следовательно ваша обязанность по оплате возникает с момента регистрации прав по решению суда.
Все верно, 3-я очередь - по денежным требованиям, а вы уверены, что конкурсный найдет денежные средства для расчета с нами?! Конкурсный будет, прежде всего се7бе жалование разыскивать! Плюс аффилированных конкурсных никто не отменял! Вот и включите мозги!
Какие денежные требования!? не пишите ерунду! 7 параграф! Только квартиры! Сейчас действует упрощенный порядок во смене застойщикак при банкротстве! а в нашем случае нужно будет только безполезную фирму-прокладку с арестованными счетами поменять! Наберите в яндексе, в Москве уже много примеров!
Какие денежные требования!? не пишите ерунду! 7 параграф! Только квартиры! Сейчас действует упрощенный порядок во смене застойщикак при банкротстве! а в нашем случае нужно будет только безполезную фирму-прокладку с арестованными счетами поменять! Наберите в яндексе, в Москве уже много примеров!
Почитайте внимательно! Статья из Вашего любимого параграфа 7! Статья201.9. Очередность удовлетворения требований кредиторов в деле о банкротстве застройщика.
Соседи, давайте не будем здесь ссориться!
Очевидно, что застройщик строит, только когда мы активно действуем!
Я был неоднократно на стройке за этот год, и до сентября они вообще практически ничего не сделали. И после наших многочисленных обращений в прокуратуру и правительство Москвы они зашевелились! Осталось действительно немного, но если мы будем продолжать ничего делать, то стройка опять застопорится!
Я не призываю к банкротству, но за 2 года пока висит дело в суде, стало ясно, что на застройщика это никак не влияет. Здесь уже правильно писали, что с 2015 счета «Олтэра» арестованы. Все средства и активы выведены, контролируются определенной группой лиц, которые всем вам хорошо известны. За последние несколько лет уже все убедились, что они не стремятся достраивать дом как можно быстрее, а наоборот затягивают этот процесс.
Приходите обязательно на встречу 8 ноября в 19:30, обсудим текущую ситуацию, проблемы строительства и подпишем совместные обращения в органы власти.
Встреча состоится в кафе Шоколадница по адресу: Люсиновская 13 с.1.
А скажите,кто выиграет от банкротства на данной стадии,с учетом сложившейся ситуации?
Добрый день!
В зависимости от того, какое финансовое положение у Застройщика и заинтересован ли Застройщик в сохранении компании, это выгодно может быть застройщику, чтобы в управляемом им банкротстве обезопасить себя от дольщиков с требованиями неустойки, в наблюдении все испол. производства приостанавливаются, а новые требования вносятся в реестр кредиторов или наоборот это выгодно может быть дольщикам, имеющим денежные требования по которым застройщик не расплачивается, потому. что если застройщик действительно заинтересован продолжать работу, у него есть другие объекты и т.д. он постарается в максимально-короткий срок погасить задолженность или если у застройщика денег нет совсем, это может быть выгодно и застройщику и дольщикам, дольщики получают учёт их требований в реестре кредиторов и/или участников строительства и нового застройщика. а Застройщик сбрасывает с себя большую финансовую нагрузку.
Иными словами вариантов масса.
ВАЖНО ЗНАТЬ:
В рамках дела о банкротстве, также как и всуде общей юрисдикции можно признавать право собственности и на квартиры и на объекты незавершенного строительства.
Главрил - пишет вранью при банкротсве ЖК применяется параграф 7 и все дольщики автоматически включаются в реестр 3 очередь. Но нам это до сдачи дома не грозит!
Неуважаемый "Злой дольщик"! Не надо писать то, о чём Вы понятия не имеете!
Вы вводите граждан в заблуждение и мешаете тем, кто в этом нуждается защищать свои права!
Потрудитесь указать норму ФЗ "О несостоятельности (банкротсве)", в частности параграфа 7 указанного закона, где закреплено "автоматическое включение в третью очередь".
а также, окажите любезность указать на то место в нашем сообщении, которое Вы испачкали своим "враньё", где содержится недостоверная или несоответствующая требования действующего законодательства информация?
Неуважаемый "Злой дольщик"! Не надо писать то, о чём Вы понятия не имеете!
Вы вводите граждан в заблуждение и мешаете тем, кто в этом нуждается защищать свои права!
Потрудитесь указать норму ФЗ "О несостоятельности (банкротсве)", в частности параграфа 7 указанного закона, где закреплено "автоматическое включение в третью очередь".
а также, окажите любезность указать на то место в нашем сообщении, которое Вы испачкали своим "враньё", где содержится недостоверная или несоответствующая требования действующего законодательства информация?
Оплата происходит по установленным тарифам, которые невозможно увеличить!!!
А плата за содержание и уборку общих зон и придомовой территории, профилактику и обслуживание инженерных систем ЖК, которую будет взимать УК, не думаю, что она будет космической!!!
Оплата будет происходить по тарифам, но кроме статьи -"содержание".
По ППМ стоимость 25 р.м.кв., а с вас будут брать 125 р.м.кв., так как в договоре который вы сами и подпишите, будет прописано, что - по фактическим затратам. Ваши соседи напротив "Английский Квартал" именно по такой схеме и попали в сети УК. И как они не пытались оспорить - не получилось. Кроме этого, при оформление документов на получение ключей им вручали некие подписные листы, которые все подписывали не вдумываясь и которые потом трансформировались в протоколы общего голосования.
Так, что космос или нет - решать вам. При площади квартиры в 150 м.кв., оплата за содержание будет 18 000 руб. вместо 3 750 руб. и это без отопления, воды и электричества. А по паркингу будет вообще беспредел, как за аренду придётся платить по 6 т.р. в месяц.
Об этом нужно думать заранее и обсуждать тоже нужно, но не в такой категоричной форме.
В зависимости от того, какое финансовое положение у Застройщика и заинтересован ли Застройщик в сохранении компании, это выгодно может быть застройщику, чтобы в управляемом им банкротстве обезопасить себя от дольщиков с требованиями неустойки, в наблюдении все испол. производства приостанавливаются, а новые требования вносятся в реестр кредиторов или наоборот это выгодно может быть дольщикам, имеющим денежные требования по которым застройщик не расплачивается, потому. что если застройщик действительно заинтересован продолжать работу, у него есть другие объекты и т.д. он постарается в максимально-короткий срок погасить задолженность или если у застройщика денег нет совсем, это может быть выгодно и застройщику и дольщикам, дольщики получают учёт их требований в реестре кредиторов и/или участников строительства и нового застройщика. а Застройщик сбрасывает с себя большую финансовую нагрузку.
Иными словами вариантов масса.
ВАЖНО ЗНАТЬ:
В рамках дела о банкротстве, также как и всуде общей юрисдикции можно признавать право собственности и на квартиры и на объекты незавершенного строительства.
Может я вас расстрою..Но если застройщик уйдет в банкротство,проиграют только дольщики,строительство идет,застройщик продолжает стройку,город контролирует это..Срок назначения нового застройщика будет ооочень продолжительным,пока он приступит,пройдет еще достаточно долгое время,выиграют от этого только юр.фирмы которые будут заниматься этими вопросами..И со своим правом собственности,те же люди будут сидеть на форуме и мусолить нового застройщика,и любоваться своим постановлением суда..
Пока интересует один вопрос - когда сдадут этот объект. Действия дольщиков надо направлять на скорейшее получение ключей. Пространные цитаты законов от юристов и их навязчивые услуги уже раздражают.
Может я вас расстрою..Но если застройщик уйдет в банкротство,проиграют только дольщики,строительство идет,застройщик продолжает стройку,город контролирует это..Срок назначения нового застройщика будет ооочень продолжительным,пока он приступит,пройдет еще достаточно долгое время,выиграют от этого только юр.фирмы которые будут заниматься этими вопросами..И со своим правом собственности,те же люди будут сидеть на форуме и мусолить нового застройщика,и любоваться своим постановлением суда..
Именно так! Жаль, что некоторые это отказываются понимать!(((
ЖК «Первый Нагатинский». Скидки до 20% до 30.04!
Квартиры бизнес-класса от 12 млн ₽. Отделка White Box. 3 мин. от м.«Нагатинская». Своя школа и детский сад.
ПодробнееФутуристичный небоскреб Famous
Trade-In. Высокая готовность. Рядом с Кутузовским проспектом.
ПодробнееАпарт-отель GloraX Заневский
Апартаменты с полной отделкой и меблировкой. Гарантированный доход до 80 000 ₽ в месяц. Скидка 20%.
ПодробнееКомплекс премиум-класса SLAVA
Квартиры от 22 млн ₽. 5 минут пешком до м. Белорусская. Панорамное остекление с видом на центр.
ПодробнееКвартал МИРАПОЛИС. Скидки до 7% в апреле
Бизнес-класс от 7,5 млн руб. Впечатляющие виды на парк "Лосиный остров". Высокие потолки.
ПодробнееКвартиры в GloraX Парголово!
Скидки до 15%. Квартитры с отделкой, меблировкой и техникой от 5,1 млн. руб
ПодробнееЖК KINETIK от застройщика UDS
Выгода до 1 5ОО ООО руб. в марте. Срок сдачи - апрель 2О24г.! 2 минуты до м.Верхние Лихоборы!
ПодробнееЖК Hide. Высокая стадия готовности
Система "Умный дом". Подземный паркинг. Детский клуб, фитнес, кафе.
ПодробнееНовая очередь в ЖК «Селигер Сити»!
Квартиры от 13 млн. руб. Авангардная авторская архитектура, собственный променад с фонтаном. Trade-in
ПодробнееЖК Дмитровское небо
Квартиры бизнес-класса за 1₽/мес.! Рядом с метро Селигерская. Закрытая территория.
ПодробнееГород на реке Primavera
Беспроцентная рассрочка. Премиум-класс от 22,2 млн ₽. Безупречная экология и виды на живописный экопарк.
ПодробнееПремиальный поселок «Близкий берег»
Семейные усадьбы в закрытом поселке у реки. Богатая инфраструктура, пейзажный парк. 16 км от Москвы
ПодробнееЖК MOD от MR Group
Вид на исторический центр Москвы. Панорамные окна в пол. м. Марьина роща. Гранитные фасады. Рассрочка 0%.
ПодробнееПроект "Северный порт" от LEGENDA
Панорама на парк Северное Тушино. Широкий выбор планировок. 30 минут до Кремля. Вид на воду.
ПодробнееЖК «Первый Нагатинский». Скидки до 20% до 30.04!
Квартиры бизнес-класса от 12 млн ₽. Отделка White Box. 3 мин. от м.«Нагатинская». Своя школа и детский сад.
ПодробнееСтарт продаж ЖК JOIS!
Новый жилой комплекс премиум-класса в 10 минутах до "Москва-Сити".
ПодробнееФутуристичный небоскреб Famous
Trade-In. Высокая готовность. Рядом с Кутузовским проспектом.
ПодробнееЗИЛАРТ GRAND. м. Тульская. МЦК Зил.
Новый объём с чистовой отделкой и панорамным остеклением от 9,2 млн ₽ в новом доме ЗИЛАРТ GRAND!
ПодробнееЖК "Береговой"
Квартиры с окнами в пол. Виды на реку и Сити, парк Фили. Прогулочная набережная у дома.
ПодробнееКомплекс премиум-класса SLAVA
Квартиры от 22 млн ₽. 5 минут пешком до м. Белорусская. Панорамное остекление с видом на центр.
ПодробнееЖК "Русич-Кантемировский". Уникальные планировки!
3-комн. квартира с мастер-спальней и угловым остеклением за 38 596 ₽/мес. Благоустроенные дворы!
ПодробнееДом-оранжерея "Новые Академики" в ЮЗАО
В престижном районе академической Москвы. Квартиры с панорамным остеклением — старт продаж
ПодробнееЖК MOD от MR Group
Вид на исторический центр Москвы. Панорамные окна в пол. м. Марьина роща. Гранитные фасады. Рассрочка 0%.
ПодробнееСтарт продаж ЖК JOIS!
Новый жилой комплекс премиум-класса в 10 минутах до "Москва-Сити".
ПодробнееЖилой комплекс JOIS от MR Group!
Новый жилой комплекс премиум-класса в 10 минутах до "Москва-Сити". Панорамные виды на город.
Квартал МИРАПОЛИС. Скидки до 7% в апреле
Бизнес-класс возле ВДНХ от 7,5 млн руб. Впечатляющие виды на парк "Лосиный остров". Высокие потолки.
от 7,5 млн руб.