Единственное сомнение опять же по ст.333 ГК, надо изучить последнюю практику, возможно на самом деле арбитраж тоже начал "резать".
Арбитраж уже давно начал резать неустойку по ст.333 ГК РФ. Формулировка в основном такая:
В силу статьи 333 Гражданского кодекса Российской Федерации в случае, если подлежащая уплате неустойка явно несоразмерна последствиям нарушения обязательства, суд вправе уменьшить неустойку.
В пункте 42 Постановления Пленума Верховного Суда Российской Федерации N 6 и Пленума Высшего Арбитражного Суда Российской Федерации N 8 от 01.07.1996 "О некоторых вопросах, связанных с применением части первой Гражданского кодекса Российской Федерации" разъяснено, что при решении вопроса об уменьшении неустойки (ст. 333 ГК РФ) необходимо иметь в виду, что размер неустойки может быть уменьшен судом только в том случае, если подлежащая уплате неустойка явно несоразмерна последствиям нарушения обязательства.
При оценке таких последствий судом могут приниматься во внимание, в том числе обстоятельства, не имеющие прямого отношения к последствиям нарушения обязательства (цена товаров, работ, услуг; сумма договора и т.п.).
В Определении Конституционного Суда Российской Федерации от 21.12.2000 N 263-О указано, что гражданское законодательство предусматривает неустойку в качестве способа обеспечения исполнения обязательств и меры имущественной ответственности за их неисполнение или ненадлежащее исполнение, а право снижения неустойки предоставлено суду в целях устранения явной ее несоразмерности последствиям нарушения обязательств.
Таким образом, неустойка является мерой гражданско-правовой ответственности должника в случае неисполнения или ненадлежащего исполнения договорных обязательств и носит компенсационный характер по отношению к возможным убыткам кредитора, направленный на восстановление нарушенных прав, а не карательный (штрафной) характер.
номер какого дела, простите? и с какой целью я вам его должна указывать. чтобы вы оценили его как специалист и менторским тоном рассказали мне, что юристы которых я выбрала - дерьмо? вы можете о себе позаботиться сами? ну прекрасно, что вы такой прекрасный. странно только что вы тут нас поучаете, и при этом будучи специалистом не предлагаете помощь.
Я не хотел вас обидеть и юристов ваших я не оценивал. Я лишь обратил ваше внимание на риски, которые с моей точки зрения следуеь учесть в первую очередь. Номер дела мне, собственно, не нужен. Я ваше сообщение понял в том смысле, что вы хотели бы привести пример удачной практики, а ссылку только на кад дали. В помощь я никому не навязываюсь и писать сюда больше не стану, чтобы не быть неправильно понятым. Не сердитесь на меня, если я как-то обидел вас, т.к. умысла на это у меня не было. Желаю вам успеха в вашем деле.
Я не хотел вас обидеть и юристов ваших я не оценивал. Я лишь обратил ваше внимание на риски, которые с моей точки зрения следуеь учесть в первую очередь. Номер дела мне, собственно, не нужен. Я ваше сообщение понял в том смысле, что вы хотели бы привести пример удачной практики, а ссылку только на кад дали. В помощь я никому не навязываюсь и писать сюда больше не стану, чтобы не быть неправильно понятым. Не сердитесь на меня, если я как-то обидел вас, т.к. умысла на это у меня не было. Желаю вам успеха в вашем деле.
Ваши сообщения читаются с интересом. Пишите и далее, не стоит обижаться на тех, у которых другие представления по затронутому вопросу.
ваш надежный юрист +7-985-227-02-76. говорите что по совету Анны. потом если примете решение с ними работать сообщите - будем о скидке коллективной договариваться
Я не хотел вас обидеть и юристов ваших я не оценивал. Я лишь обратил ваше внимание на риски, которые с моей точки зрения следуеь учесть в первую очередь. Номер дела мне, собственно, не нужен. Я ваше сообщение понял в том смысле, что вы хотели бы привести пример удачной практики, а ссылку только на кад дали. В помощь я никому не навязываюсь и писать сюда больше не стану, чтобы не быть неправильно понятым. Не сердитесь на меня, если я как-то обидел вас, т.к. умысла на это у меня не было. Желаю вам успеха в вашем деле.
не уходите) нам нужны ваши советы и помощь. если бы вы сказали - Анна, перед тем как ввязаться советую вам проверить то-то и то-то...это выглядело бы как добрый совет, а вы сразу стали критиковать и обвинять меня в том что я советую не разобравшись, а я конечно не могу так вот быстро разобраться, я же не юрист.
Если режут неустойку так же как физ лицам, то не имеет смысл брать на себя доп риски, получится в лучшем случае так же по деньгам как физику, а в худшем вообще ничего
Кстати, уступая право на неустойку на юридическое лицо, вы еще должны будете обосновать, почему должны применяться положения закона о защите прав потребителя. Вы же знаете, что если участником ДДУ является физическое лицо (именно физическое!), то неустойка взыскивается в двойном размере?
расскажите как так в двойном размере?? есть стандартная формула расчета со ставкой, а откуда двойной размер??
расскажите как так в двойном размере?? есть стандартная формула расчета со ставкой, а откуда двойной размер??
в двойном размере это не 1/300 ставки рефинансирования за день просрочки а 1/150. то есть сумма вашего ДДУ умножается на 1/150 ставки за каждый день просрочки
Ну тогда да, в арбитраже можно получить в 1,5-2 раза больше
Дней 10 назад два ИП, которые являются дольщиками во Флотилии, подали иск в Арбитриж о взыскании неустойки по ДДУ. Причем, сумму неустойки они насчитали несколько миллионов. Исходя из рассчитанной суммы неустойки сложилось впечатление, что они выкупили чуть ли не целый этаж целиком (наверное, под офис, или мини-гостиницу). Рассмотрение их иска назначено на сентябрь. Так что если подавать через Арбитраж - быстро взыскать все равно не получится. А срок давности по взысканию неустойки - 3 года.
не уходите) нам нужны ваши советы и помощь. если бы вы сказали - Анна, перед тем как ввязаться советую вам проверить то-то и то-то...это выглядело бы как добрый совет, а вы сразу стали критиковать и обвинять меня в том что я советую не разобравшись, а я конечно не могу так вот быстро разобраться, я же не юрист.
Анна, я перечитал свои сообщения, действительно мне следовало бы более сдержанным. Надеюсь, что вы хорошо подстраховались, уступив право требовать неустойку юридическому лицу.
уважаемые соседи, проведя опрос всех друзей и знакомых кто сталкивался с просрочкой сдачи, выявила что была коллективная подача в суд , от группы жильцов, что и юристы так дешевле обходятся да и проще как то. У нас что то подобное будет планироваться? или каждый сам за себя?
расскажите как так в двойном размере?? есть стандартная формула расчета со ставкой, а откуда двойной размер??
Если участником долевого строительства является гражданин, предусмотренная настоящей частью неустойка (пени) уплачивается застройщиком в двойном размере (ч.2 ст.6 ФЗ "Об участии в ДС...")
Судя по решениям судов, на сегодняшний день, убедить в этом суд никому не удалось.
А как Вы смотрите на применение ст. 428 ГК РФ в совокупности с вышесказанным Вами?
применением ст.428 ГК РФ можно дополнить то, что я указал, но в разделе кроме того. На мой взгляд важнее то, что п.5.1.12 не соответствует условиям ФЗ "Об участии в ДС..".
уважаемые соседи, проведя опрос всех друзей и знакомых кто сталкивался с просрочкой сдачи, выявила что была коллективная подача в суд , от группы жильцов, что и юристы так дешевле обходятся да и проще как то. У нас что то подобное будет планироваться? или каждый сам за себя?
такая возможность действительно есть, юридическое или физическое лицо, являющееся участником правоотношения, из которого возникли спор или требования, вправе обратиться в арбитражный суд в защиту нарушенных или оспариваемых прав и законных интересов других лиц, являющихся участниками этого же правоотношения (Глава 28.2 АПК РФ).
Вместе с тем, таких споров не так много и можно столкнуться с проблемами на стадии принятия иска к производству, так как напрямую отношения застройщика и участников ДС в ст.255.11 АПК РФ не указаны. Однако, по моему мнению, такой спор подходит под ч.3 ст.225.11 АПК РФ.
Так что возможность обращения в арбитражный суд с иском о взыскании неустойки за просрочку застройщика в передаче ОДС имеется.
Кол-во дней надо считать начиная с 11 марта по дату подачи иска.
Расчет штрафа: 1/2 от присужденной суммы неустойки.
Итого, при стоимости квартиры 10 000 000 руб., за каждый день, начиная с 11 марта, капает неустойка 6 666 руб. Т.е. на сегодняшний день получается около 850 000 руб.
Допустим, суд срежет эту сумму в 3 раза, получится где-то 280 000.
Плюс штраф 50% от этой суммы.
В итоге, при стоимости квартиры 10 000 000 на сегодняшний день реально получится взыскать около 420 000.
ЖК MOD от MR Group
Вид на исторический центр Москвы. Панорамные окна в пол. м. Марьина роща. Гранитные фасады. Рассрочка 0%.
ПодробнееГород на реке Primavera
Беспроцентная рассрочка. Премиум-класс от 22,2 млн ₽. Безупречная экология и виды на живописный экопарк.
ПодробнееПремиальный поселок «Близкий берег»
Семейные усадьбы в закрытом поселке у реки. Богатая инфраструктура, пейзажный парк. 16 км от Москвы
ПодробнееЖК Дмитровское небо
Квартиры бизнес-класса за 1₽/мес.! Рядом с метро Селигерская. Закрытая территория.
ПодробнееЖК KINETIK от застройщика UDS
Выгода до 1 5ОО ООО руб. в марте. Срок сдачи - апрель 2О24г.! 2 минуты до м.Верхние Лихоборы!
ПодробнееНовая очередь в ЖК «Селигер Сити»!
Квартиры от 13 млн. руб. Авангардная авторская архитектура, собственный променад с фонтаном. Trade-in
ПодробнееКомплекс премиум-класса SLAVA
Квартиры от 22 млн ₽. 5 минут пешком до м. Белорусская. Панорамное остекление с видом на центр.
ПодробнееКвартал МИРАПОЛИС. Скидки до 7% в апреле
Бизнес-класс от 7,5 млн руб. Впечатляющие виды на парк "Лосиный остров". Высокие потолки.
ПодробнееЖК MOD от MR Group
Вид на исторический центр Москвы. Панорамные окна в пол. м. Марьина роща. Гранитные фасады. Рассрочка 0%.
ПодробнееАпарт-отель GloraX Заневский
Апартаменты с полной отделкой и меблировкой. Гарантированный доход до 80 000 ₽ в месяц. Скидка 20%.
ПодробнееСтарт продаж ЖК JOIS!
Новый жилой комплекс премиум-класса в 10 минутах до "Москва-Сити".
ПодробнееКвартиры в GloraX Парголово!
Скидки до 15%. Квартитры с отделкой, меблировкой и техникой от 5,1 млн. руб
ПодробнееФутуристичный небоскреб Famous
Trade-In. Высокая готовность. Рядом с Кутузовским проспектом.
ПодробнееКомплекс премиум-класса SLAVA
Квартиры от 22 млн ₽. 5 минут пешком до м. Белорусская. Панорамное остекление с видом на центр.
ПодробнееФутуристичный небоскреб Famous
Trade-In. Высокая готовность. Рядом с Кутузовским проспектом.
ПодробнееЖК "Береговой"
Квартиры с окнами в пол. Виды на реку и Сити, парк Фили. Прогулочная набережная у дома.
ПодробнееЗИЛАРТ GRAND. м. Тульская. МЦК Зил.
Новый объём с чистовой отделкой и панорамным остеклением от 9,2 млн ₽ в новом доме ЗИЛАРТ GRAND!
ПодробнееЖК «1-й Нагатинский». Скидки до 20% до 30.04!
Квартиры бизнес-класса от 12 млн ₽. Отделка White Box. 3 мин. от м.«Нагатинская». Своя школа и детский сад.
ПодробнееЖК "Русич-Кантемировский". Уникальные планировки!
3-комн. квартира с мастер-спальней и угловым остеклением за 38 596 ₽/мес. Благоустроенные дворы!
ПодробнееСтарт продаж ЖК JOIS!
Новый жилой комплекс премиум-класса в 10 минутах до "Москва-Сити".
ПодробнееПроект "Северный порт" от LEGENDA
Панорама на парк Северное Тушино. Широкий выбор планировок. 30 минут до Кремля. Вид на воду.
ПодробнееЖК Hide. Высокая стадия готовности
Система "Умный дом". Подземный паркинг. Детский клуб, фитнес, кафе.
ПодробнееДом-оранжерея "Новые Академики" в ЮЗАО
В престижном районе академической Москвы. Квартиры с панорамным остеклением — старт продаж
ПодробнееЖК «1-й Нагатинский». Скидки до 20% до 30.04!
Квартиры бизнес-класса от 12 млн ₽. Отделка White Box. 3 мин. от м.«Нагатинская». Своя школа и детский сад.
ПодробнееКвартал МИРАПОЛИС. Скидки до 7% в апреле
Бизнес-класс возле ВДНХ от 7,5 млн руб. Впечатляющие виды на парк "Лосиный остров". Высокие потолки.
от 7,5 млн руб.
Жилой комплекс JOIS от MR Group!
Новый жилой комплекс премиум-класса в 10 минутах до "Москва-Сити". Панорамные виды на город.