Система отопления

  • Страница 1 из 2
  • 1
  • 2
  • Вперед

Для тех, кто еще в неведении и ориентируется на Москвичку... В нашем ЖК система отопления - двухтрубная, стояковая. Это знакомые всем две трубы в каждой комнате и радиатор под окном. Никаких труб по полу (горизонтальная разводка) проложено не будет. О плюсах и минусах можно спорить, но у нас (дольщиков третьего корпуса) были опасения в целом насчет работоспособности этой системы - загнать воду на 24й этаж через все квартиры и при этом сохранить ее горячей - не самая простая задача. Поэтому в Гранель было написано письмо с вопросом, почему они игнорируют рекомендации. Собственно, письмо и ответ на него - в приложении. 

Прикрепленные изображения

  • WINWORD_2019-11-11_16-46-21.png
  • 2019-11-09-at-17.00.jpg
  • Astula79 это нравится

.. по этому вопросу я считаю корректный ответ - типа мы вам предлгагаем дешевое, но надежное решение.. что наши инженеры ОВ думают?

Объявления

Для меня ответ это просто отписались.

Непонятно почему в вертикальной разводке нет образования воздушных пробок, а в горизонтальной есть. На всех стояках в верхних точках устанавливаются воздушные краны, которые позволяют спускать воздух в системах и в горизонтальной поквартирной, и в вертикальной разводке. Кроме этого на каждом приборе отопления устанавливается воздушный кран и на вертикальной, и на горизонтальной разводке.  Что касается аварийных работ в эксплуатации, то при горизонтальной разводке выходишь в межквартирный коридор, закрываешь шаровые краны на свою квартиру, спускаешься на этаж ниже, открываешь спускные краны и сливаешь воду в попутные (рядом стоящие) дренажные трубы, и идешь делать ремонт. Остальные люди живут спокойно. При вертикальной  двухтрубной системе (если нужно заменить прибор отопления или он вдруг внезапно прорвал), нужно бежать за сантехником, он должен будет пойти в подвал перекрыть воду. А все жильцы по стояку должны ждать, когда сосед купить новую батарею и произведет ремонт. Кстати по ПД у нас нет отключающей арматуры, есть настроечные клапаны Valtec. Нужно будет посмотреть являются ли они запорными и могут ли служить для отключения отопительного прибора. 

По мнению УК (у которой нет опыта в эксплуатации 24 эт секций, это не 15 эт, как в Москвичке), в системах применены новые технологии. Получается, что водогазопроводные трубы в теплоизоляции, которые должны проходить открыто в квартире, это есть новые технологии? Кроме этого для 3-го корпуса на один Тепловой пункт приходится 95 стояков и все их нужно увязать.  Более того,   надо увязать еще и каждый отопительный прибор, чтобы и на последний этаж дошла вода, и не теплая, а горячая. Можете себе представить какой должно быть отверстие диафрагмы на первом этаже? *Малюсенькое" и где гарантия, что в стальных трубах, которые ржавеют, это отверстие не будет засорятся.  Не говорю уже о том, выполнят ли теплоизоляцию стояков. А если и выполнят, то какой эстетический вид. Кто нибудь видел хоть раз вертикальные стояки в квартирах в теплоизоляции? Я лично нет.

Расчет диаметров и мощности отопительного прибора для каждой квартиры  выполняется в программе для идеальных условий, также учитывается и теплоизоляция стояков.  Как только начнется ремонт в квартирах, идеальные условия отменяются. Теперь о накладных счетчиках на отопительный прибор. Он снимает показания только с отопительного прибора. Стояк остается общий, а их 95. А в поквартирной системе вы платите за то, что потребляете. Стояков на 5 секций будет 10 и они 100% изолируются, т.к. проходят в межквартирном коридоре, поэтому экономия тепла намного превышает  двухтрубную систему.

Видимо у УК есть свои способы поддерживать оптимальную температуру, а это для жилых помещений 22-24оС. И как я понимаю, за счет жильцов. Любое вмешательство собственников квартир в систему отопления без разрешения УК чревато разбалансировкой системы. Все будет списываться на недобросовестное отношение жильцов к системе отопления.

При поквартирной разводке этого нет. Единственный недостаток этой системы- трубы в полу, которые можно повредить при ремонте. В Липецке был Застройщик, который при выдаче ключей (по желанию жильцов) выдавал планы с прохождением трубопроводов системы отопления в полу. Все зависит от добросовестности Застройщика.

Мощно!
Может направить такой развёрнутый комментарий в Гранель и почитать в ответе их доводы и обоснования?

Мне лично не очень симпатизирует расскалад с вертикальной двух рубной системой и эстетика тут стоит на втором месте, в первую очередь крайне проникся доводами Мамы Наташи в отношении того на сколько эффективна эксплуатация такой системы кода к примеру весь стояк квартир в секции подвязан на две общих трубы...
Дом "Обручева 30". 5 мин до м. КалужскаяЯ тебя люблю. У нас будет Обручева 30! Дом бизнес-класса. Панорамные виды. Действует рассрочка.
Проект «Северный порт» от LEGENDA.Беспроцентная рассрочка до конца строительства. Отделка TechnoBox. Скидка до 2,4 млн рублей до 28.02

Ну вы же не думаете, что систему отопления поменяют, в самом деле) И дело даже не в том, что корпуса наполовину построены уже.

Ну вы же не думаете, что систему отопления поменяют, в самом деле) И дело даже не в том, что корпуса наполовину построены уже.

Я лично не думаю, что её поменяют)) Тем более она утверждена в ПД. Но сам факт её исполнения немного напрягает, особенно в случае высоких секций.
Обратите внимание
Я вот думаю... А если написать письмо в стройнадзор, с вопросом о вероятности успешного функционирования такой системы - ответят? Или не им, а в какой-нибудь другой контролирующий орган...

Так они же и согласовывали, не? 

Не очень понимаю, чего добиться хотите. Это не то что меняется "находу" или исправляется, как косяки с монолитом.

Выяснили к чему готовиться, закладывать в дизайн проект свой, планку ожиданий снизили - хорошо, правильно. А дальше как-то сомнительно всё.

  • Astula79, Зайка Мара и SAT74 это нравится

Так они же и согласовывали, не?
Не очень понимаю, чего добиться хотите. Это не то что меняется "находу" или исправляется, как косяки с монолитом.
Выяснили к чему готовиться, закладывать в дизайн проект свой, планку ожиданий снизили - хорошо, правильно. А дальше как-то сомнительно всё.

Согласен.
Это не проектный косяк - это просто недорогое проектное решение
Все таки тоже надо понимать цену за которую брали..

.. и даже в более дорогих вариантах - сам живу сейчас в ЖК мичуринский за академией ФСБ который - 54 квадрата стоят где-то 11 лямов - те же две трубы в углуи в14-ти этажах и в 24-х

И все таки повредить трубы отопления с горизонтальной разводкой мне кажется шансов побольше.. опять же с соседями не поперестукиваешься )))

.. вот когда стена плесенью покрываться начнет от того что ее не утеплили тупо - вот это будет весело - можно привести показать друзей - типа смотрите у нас какая плесень - это просто дом без отделки сдают ))) ..так и мембрану можно на кровлю в этой логике не класть - пусть течет / дом то без отделки ))).. на этом фоне горизонтальная разводка как то меркнет (


Но соседями из 3-го огромное спасибо за организованность. К приемке инженерных систем чувствую третий уже готов )
  • SAT74 и Salofann это нравится

.. и даже в более дорогих вариантах - сам живу сейчас в ЖК мичуринский за академией ФСБ который - 54 квадрата стоят где-то 11 лямов - те же две трубы в углуи в14-ти этажах и в 24-х
 

Если честно, когда вы цену за аренду озвучили, думал что вы в ЖК Чемпион парк живете, не меньше)

Не очень понимаю, чего добиться хотите.

Лично я хочу понимания. Мы не за революцию, мы обсуждаем )
  • 24 этажа для вертикального стояка - это плохо или нет?
  • Изначально у жителей верхних этажей будут проблемы с температурой?
  • Если все снимут утеплитель с труб - проблемы начнутся?
  • Эта штука вообще надёжная в таком исполнении? Или мы половину зимы будем заниматься её ремонтом?

Ну тут само-собой гранель никогда не сознается, ответы на такие вопросы надо искать на стороне, но наверное не в надзорных органах (пока на стороне вам не скажут что всё плохо).

У меня, конечно, далеко на 24ый этаж, но ответы на некоторые вопросы мне тоже интересны)

Если честно, когда вы цену за аренду озвучили, думал что вы в ЖК Чемпион парк живете, не меньше)

 

вопрос что внутри квартиры - можно и там за полтийник найти ..  а так у меня вот сосед есть .. чуть более пошленько по интерьеру но с комуналкой как раз 85 будет 

Лично я хочу понимания. Мы не за революцию, мы обсуждаем )

  • 24 этажа для вертикального стояка - это плохо или нет?
  • Изначально у жителей верхних этажей будут проблемы с температурой?
  • Если все снимут утеплитель с труб - проблемы начнутся?Эта штука вообще надёжная в таком исполнении? Или мы половину зимы будем заниматься её ремонтом?

 

 

Желатин как то внимательно следите или вообще не читаете что пишут - гуглите ЖК Мичуринский Ведис - смотрим 24 этажа - прислать фотку 2-х труб в углу каждой комнаты без утеплителя?  ЖК как видите не первый год стоит, и не совсем эконом класса

Ну вы же не думаете, что систему отопления поменяют, в самом деле) И дело даже не в том, что корпуса наполовину построены уже.

 

 

Я лично не думаю, что её поменяют)) Тем более она утверждена в ПД. Но сам факт её исполнения немного напрягает, особенно в случае высоких секций.

Поменять могут, но уже реально с заморозкой темпов на какое то время. Для утверждения нового проекта.

Поменять могут, но уже реально с заморозкой темпов на какое то время. Для утверждения нового проекта.


Да и предложение то более дорогое - это же не исправление нарушения нормативного - нам как на метр по допникам накинут?)

Желатин как то внимательно следите или вообще не читаете что пишут - гуглите ЖК Мичуринский Ведис - смотрим 24 этажа - прислать фотку 2-х труб в углу каждой комнаты без утеплителя?  ЖК как видите не первый год стоит, и не совсем эконом класса


Джирвил, а не Желатин, сорри )

Думаю, что в этой ветке нужно писать и про другие системы отопления, идентичные с нашей или высылать фотографии. Может кто-то снимает квартиру или живет выше 20 эт.

Нужно убедиться:

1. Тепло ли в квартире при -15оС и ниже?;

2. Есть ли термостат автоматического действия на отопительном приборе (он поддерживает автоматически температуру внутреннего воздуха по вашей настройке, тем самым экономит тепло)?;

3. Стоят ли накладные теплосчетчики на отопительном приборе? И как вы отдаете показания  в УК с каждого отопительного прибора?

4. Может у кого то есть и теплоизоляция стояков (в чем сомневаюсь);

5. Сколько лет дому (это тоже немаловажный факт), т. к  трубы у нас стальные.

6. Какие отопительные приборы  в квартире (тип)?

 

 

Пишите все, что увидите. Будем анализировать. Нужно иметь представление, как сдается система отопления в эксплуатацию и как она в дальнейшем работает. 

Думаю, что в этой ветке нужно писать и про другие системы отопления, идентичные с нашей или высылать фотографии.

15/16эт. Монолит. Двух трубная система отопления с батареями под окнами. Розлив воды в системе отопления сверху.

Нужно убедиться:
1. Тепло ли в квартире при -15оС и ниже?;

Тепло всегда: в детской открываем дверь на утепленную лоджию, где открыта створка на зимнее проветривание. На кухне зимой живём с открытой дверью на утепленную лоджию, гостиная с 2мя открытыми окнами (также зимнее проветривание). Одна лишь комната угловая с торцевой стеной дома подкачала, стабильно +19-20С. По ней, грешу на застройщика, сэкономившего на утеплителе между монолитом и кирпичной кладкой на фасаде.

2. Есть ли термостат автоматического действия на отопительном приборе (он поддерживает автоматически температуру внутреннего воздуха по вашей настройке, тем самым экономит тепло)?;

Да, есть. Установлен самостоятельно при замене батарей.

3. Стоят ли накладные теплосчетчики на отопительном приборе? И как вы отдаете показания  в УК с каждого отопительного прибора?

Не стоят.

4. Может у кого то есть и теплоизоляция стояков (в чем сомневаюсь)

Нет.

5. Сколько лет дому (это тоже немаловажный факт), т. к  трубы у нас стальные.

Сдался в эксплуатацию в 2010г. Трубы у нас тоже стальные.

6. Какие отопительные приборы  в квартире (тип)?

Rifar 500 bimetal

 

Пишите все, что увидите. Будем анализировать. Нужно иметь представление, как сдается система отопления в эксплуатацию и как она в дальнейшем работает.

Система отопления работает в идеале, когда все потребители используют термостаты. Но увы, всех не заставишь, это сделать. Верхние этажи самые теплые. Боролись с замерзающими первыми этажами, отрегулировали систему установкой воздуховодов на стояках. Были ещё какие-то действия. Уточню. Скажу
Воздухоотводы)))
  • Страница 1 из 2
  • 1
  • 2
  • Вперед
Подписаться на форум в TelegramПодписаться на Telegram-бота
Ответить на тему
Представьтесь или авторизируйтесь,
чтобы получать уведомления об ответах и загружать файлы.

Прикрепить файлы

   Вы превысили квоту дискового пространства для вложенных файлов