Отзывы ЖК "В стремлении к свету"

То что ржд вернёт себе землю уверен на 99%, после этого о жилом строительстве на возвращённых участках можно будет забыть.

Так о нём же изначально не думали, об этом строительстве, вы опять палитесь, граждане подмосковные застройщики)) Сто раз было проговорено, что строительство в любом случае железку не тронет. Участок в собственности застройщика, в самом (САМОМ) крайнем случае, если уж лбом упрутся оба (и РЖД и застрой), они просто отмежуют спорный кусок и отдадут/продадут его и т.п. Тогда поедет весь кадастр, поедет проектная декларация (новый участок другой площади с новым кад. номером), возможно, понадобится заново проходить экспертизу - это пустые формальности, которые застрой без вопросов решит, учитывая действующее РНС, но это ещё и дофига времени + немалый геморрой, и РЖД это знают, и поэтому будут ждать заноса коробки из-под принтера для урегулирования в досудебном.  

То что ржд вернёт себе землю уверен на 99%, после этого о жилом строительстве на возвращённых участках можно будет забыть.

Согласен. Назначение/использование федеральной земли четко регламентировано федеральным же законодательством и имеет строгие ограничения. Тем более у РЖД под путями и вокруг путей.  

А кто вообще придумал или вдруг решил, что Севены на этот "аппендикс" ЖД залезут?

А кто вообще придумал или вдруг решил, что Севены на этот "аппендикс" ЖД залезут?

А вопрос не только в самом аппендиксе, но и в его санитарно-защитной зоне 50-100 м, в которой строить нельзя по федеральному законодательству.

Согласен. Назначение/использование федеральной земли четко регламентировано федеральным же законодательством и имеет строгие ограничения. Тем более у РЖД под путями и вокруг путей.  

Ау) Про возможность разделить один участок на несколько вы не слышали? Одним сообщением выше сказано - не видели? Избирательные какие органы чувств..

Согласен. Назначение/использование федеральной земли четко регламентировано федеральным же законодательством и имеет строгие ограничения. Тем более у РЖД под путями и вокруг путей.  

Даже если ПРЕДСТАВИТЬ, что в какой-то реальности мы живём в правовом государстве, где суд реально что-то решает. Суд в сказочном лесу помните? Те же федералы при полной поддержке экологов бодались с мэрией из-за выданного РНС. Были посланы. Всё тем же судом)

А вопрос не только в самом аппендиксе, но и в его санитарно-защитной зоне 50-100 м, в которой строить нельзя по федеральному законодательству.

Ой, ну я думал какие-то действительно серьезные факты есть, а вы уже конспирологией какой-то занимаетесь, честное слово. Надуманная гипотетическая "проблема", притянутая за уши.

Даже если ПРЕДСТАВИТЬ, что в какой-то реальности мы живём в правовом государстве, где суд реально что-то решает. Суд в сказочном лесу помните? Те же федералы при полной поддержке экологов бодались с мэрией из-за выданного РНС. Были посланы. Всё тем же судом)

Суд реально что-то решает. В вашей терминологии )) Но для того, чтобы это понимать, нужно туда ходить )

Основная причина отказа в указанном вами иске - истечение срока давности. Все остальное - очень притянуто за уши и легко оспаривается с Верховном суде. ЛО и Минприроды совершили большую глупость, когда не соблюли установленный законом срок. Сами виноваты и бултыхаются теперь...

А вот РЖД поступило супер-грамотно в лице своих юристов, когда подало в суд и выиграло дело сначала только по одному из оспариваемых участков, незаконно присвоенных Москвой у федералов в 90-х. И создав на уровне Верховного суда этот прецедент, во вторую очередь запихнуло все остальные участки, и будет теперь везде ссылаться на вынесенное ранее решение Верховного суда. Просто и супер-грамотно! Уважаю таких профи!

Ой, ну я думал какие-то действительно серьезные факты есть, а вы уже конспирологией какой-то занимаетесь, честное слово. Надуманная гипотетическая "проблема", притянутая за уши.

Ну-ну )))

А кто вообще придумал или вдруг решил, что Севены на этот "аппендикс" ЖД залезут?

Что значит кто придумал или вдруг решил?

Внимательно нужно смотреть на градостроительный план земельного участка № RU77149000-041198 и на кадастровую карту. Железка находится в границах участка (см план), а "апендикс" уже частично прокопан под котлован (на плане пунктиром, а на кадастровой карте желтым) - достаточно посмотреть видео со стройки. 

Ау) Про возможность разделить один участок на несколько вы не слышали? Одним сообщением выше сказано - не видели? Избирательные какие органы чувств..

Сейчас через суд РЖД как раз продолжает отменять незаконную нарезку территории, частью попавшей под стройкой. В итоге все вернется на круги своя и будет старый большой участок в собственности федералов и с зафиксированным назначением для использования РЖД. Буду ли РЖД нарезать его заново и согласовывать необходимые изменения по его использованию? - я очень сильно сомневаюсь! У них другие заботы и другой бизнес. Продажа или аренда земли не профильный бизнес для этой госкорпорации со всеми вытекающими. Да и с федеральной землей все вообще на порядок сложнее в порядке ее использования (это не муниципальная земля, где город может легко крутить и вертеть ей как ему вздумается). Но для того, чтобы это понимать - нужно быть в теме. Судя по большинству комментаторов здесь - народ явно не понимает о чем пишет в лучшем случае. А в худшем - нанятые боты от застройщика, ведущие топорную агитацию за проект. Смешно читать их творчество )))

Что значит кто придумал или вдруг решил?

 

Внимательно нужно смотреть на градостроительный план земельного участка № RU77149000-041198 и на кадастровую карту. Железка находится в границах участка (см план), а "апендикс" уже частично прокопан под котлован (на плане пунктиром, а на кадастровой карте желтым) - достаточно посмотреть видео со стройки. 

Бессмысленно что-то ботам доказывать ))

Главное, чтобы обычный человек, польстившийся на дешевизну, сюда не вляпался и 10 раз подумал перед принятием решения!

Бессмысленно что-то ботам доказывать ))

Главное, чтобы обычный человек, польстившийся на дешевизну, сюда не вляпался и 10 раз подумал перед принятием решения!

4 сообщения за 10 минут - рекорд даже для вас 

РЖД бюджет расширили, что ли) Вы, видимо, у них юристом подрабатываете

Сейчас через суд РЖД как раз продолжает отменять незаконную нарезку территории, частью попавшей под стройкой. В итоге все вернется на круги своя и будет старый большой участок в собственности федералов и с зафиксированным назначением для использования РЖД. Буду ли РЖД нарезать его заново и согласовывать необходимые изменения по его использованию? - я очень сильно сомневаюсь! У них другие заботы и другой бизнес. Продажа или аренда земли не профильный бизнес для этой госкорпорации со всеми вытекающими. Да и с федеральной землей все вообще на порядок сложнее в порядке ее использования (это не муниципальная земля, где город может легко крутить и вертеть ей как ему вздумается). Но для того, чтобы это понимать - нужно быть в теме. Судя по большинству комментаторов здесь - народ явно не понимает о чем пишет в лучшем случае. А в худшем - нанятые боты от застройщика, ведущие топорную агитацию за проект. Смешно читать их творчество )))

У Badcomedian есть такой персонаж - сценарист с кокаиновой ломкой. Напоминает.

"РЖД как раз продолжает отменять незаконную нарезку территории" - это вообще как? РЖД теперь кадастровая палата? РЖД вроде пассажиро- и грузоперевозками занимается (поправьте, если ошибаюсь - вам ведь здесь виднее). Это уже фильм "Печки-лавочки": "Да, я инженер по железной дороге... Но с авиационным уклоном".

ЧТО РЖД может ОТМЕНЯТЬ? Кроме выдачи белья в вагонах. С чего вы взяли, что это федеральная земля, когда она была таковой?

А вот РЖД поступило супер-грамотно в лице своих юристов, когда подало в суд и выиграло дело сначала только по одному из оспариваемых участков, незаконно присвоенных Москвой у федералов в 90-х. И создав на уровне Верховного суда этот прецедент, во вторую очередь запихнуло все остальные участки, и будет теперь везде ссылаться на вынесенное ранее решение Верховного суда. Просто и супер-грамотно! Уважаю таких профи!

Это вообще откуда... Вам если не лень писать каждые 20 секунд, вы хоть ссылку на судебное решение дайте что ли, не позорьтесь голословными вбросами-то. Что это за "один из" участков, где он, как он...

А я знаю "один из" жилых комплексов, который не построили исключительно из-за протестов местных жителей. Прецедент? Прецедент. И что-то я обращений к этому прецеденту больше не вижу...

У Badcomedian есть такой персонаж - сценарист с кокаиновой ломкой. Напоминает.

 

"РЖД как раз продолжает отменять незаконную нарезку территории" - это вообще как? РЖД теперь кадастровая палата? РЖД вроде пассажиро- и грузоперевозками занимается (поправьте, если ошибаюсь - вам ведь здесь виднее). Это уже фильм "Печки-лавочки": "Да, я инженер по железной дороге... Но с авиационным уклоном".

 

ЧТО РЖД может ОТМЕНЯТЬ? Кроме выдачи белья в вагонах. С чего вы взяли, что это федеральная земля, когда она была таковой?

См определение ВС по первому спорному участку, где очень четко указано, что ДГИ Москвы не имел права распоряжаться ФЕДЕРАЛЬНОЙ землей. Текст ниже:

«Суд первой инстанции, исследовав и оценив по правилам статьи 71 АПК РФ представленные в материалы дела доказательства, руководствуясь статьями 166, 168 Гражданского кодекса Российской Федерации, Федеральным законом от 25.08.1995 № 153-ФЗ «О федеральном железнодорожном транспорте», Федеральным законом от 10.01.2003 № 17-ФЗ «О железнодорожном транспорте в Российской Федерации», статьей 3.1 Федерального закона от 25.10.2001 № 137-ФЗ «О введении в действие Земельного кодекса Российской Федерации», пришел к выводу об обоснованности требований общества «РЖД» в части признания спорного договора аренды недействительным, применении последствий ее недействительности в виде устранения реестровой записи о договоре аренды и виндицировании имущества у Департамента, который не вправе распоряжаться федеральной землей, исходя из следующего: спорный земельный участок образован из исходного земельного участка с кадастровым номером 77:02:0003006:038, находящегося в федеральной собственности и предоставленного обществу «РЖД» в аренду на основании договора от 30.10.2008 для эксплуатации и обслуживания железнодорожного транспорта; поскольку Департамент не обладал полномочиями на совершение распорядительных действий в отношении такого участка (в том числе по его формированию), сделка по передаче спорного участка в аренду является недействительной (ничтожной).»

Вы считаете всех тут дураками, которые читать не умеют? Ну или дураки в ВС сидят и выносят решения не отдавая себе отчет что значит ФЕДЕРАЛЬНАЯ ЗЕМЛЯ?

 

См определение ВС по первому спорному участку, где очень четко указано, что ДГИ Москвы не имел права распоряжаться ФЕДЕРАЛЬНОЙ землей. Текст ниже:

 

«Суд первой инстанции, исследовав и оценив по правилам статьи 71 АПК РФ представленные в материалы дела доказательства, руководствуясь статьями 166, 168 Гражданского кодекса Российской Федерации, Федеральным законом от 25.08.1995 № 153-ФЗ «О федеральном железнодорожном транспорте», Федеральным законом от 10.01.2003 № 17-ФЗ «О железнодорожном транспорте в Российской Федерации», статьей 3.1 Федерального закона от 25.10.2001 № 137-ФЗ «О введении в действие Земельного кодекса Российской Федерации», пришел к выводу об обоснованности требований общества «РЖД» в части признания спорного договора аренды недействительным, применении последствий ее недействительности в виде устранения реестровой записи о договоре аренды и виндицировании имущества у Департамента, который не вправе распоряжаться федеральной землей, исходя из следующего: спорный земельный участок образован из исходного земельного участка с кадастровым номером 77:02:0003006:038, находящегося в федеральной собственности и предоставленного обществу «РЖД» в аренду на основании договора от 30.10.2008 для эксплуатации и обслуживания железнодорожного транспорта; поскольку Департамент не обладал полномочиями на совершение распорядительных действий в отношении такого участка (в том числе по его формированию), сделка по передаче спорного участка в аренду является недействительной (ничтожной).»

 

 

Вы считаете всех тут дураками, которые читать не умеют? Ну или дураки в ВС сидят и выносят решения не отдавая себе отчет что значит ФЕДЕРАЛЬНАЯ ЗЕМЛЯ?

 

Во-первых, спасибо, это хоть что-то по делу. Г-ну Wayfarer999  никто не мешал сделать так сразу. Далее поясню, почему  этого сделано как раз-таки не было на мой предыдущий вопрос.

Во-вторых, вы что, издеваетесь? Вы видели, что такое 77:02:0003006:38? Это здоровая часть Савёловской железной дороги со станцией Бескудниково впридачу) Если она изначально была федеральной собственностью, о чём вообще речь? Далее в споре РЖД и "Эвереста" постоянно фигурирует некий 77:02:0003006:1241, которого на Публичной кад. карте вообще нет)) Судя по всему, это "часть земельного участка полосы отвода железной дороги", который вы сравниваете чуть ли не с железной дорогой стратегического значения с пассажиропотоком 1 млн чел./сутки (доводилось из Лобни ездить по утрам). А тот факт, что 77:02:0000000:2757 - это не федеральная собственность, а собственность субъекта, и ВРИ у него "Для объектов жилой застройки" вы опять упрямо игнорируете.

Поэтому опять никакого "прецедента" в виде дела "по одному из оспариваемых участков, незаконно присвоенных Москвой у федералов в 90-х" здесь не видно. Сорри. 

Во-первых, спасибо, это хоть что-то по делу. Г-ну Wayfarer999  никто не мешал сделать так сразу. Далее поясню, почему  этого сделано как раз-таки не было на мой предыдущий вопрос.

 

Во-вторых, вы что, издеваетесь? Вы видели, что такое 77:02:0003006:38? Это здоровая часть Савёловской железной дороги со станцией Бескудниково впридачу) Если она изначально была федеральной собственностью, о чём вообще речь? Далее в споре РЖД и "Эвереста" постоянно фигурирует некий 77:02:0003006:1241, которого на Публичной кад. карте вообще нет)) Судя по всему, это "часть земельного участка полосы отвода железной дороги", который вы сравниваете чуть ли не с железной дорогой стратегического значения с пассажиропотоком 1 млн чел./сутки (доводилось из Лобни ездить по утрам). А тот факт, что 77:02:0000000:2757 - это не федеральная собственность, а собственность субъекта, и ВРИ у него "Для объектов жилой застройки" вы опять упрямо игнорируете.

 

Поэтому опять никакого "прецедента" в виде дела "по одному из оспариваемых участков, незаконно присвоенных Москвой у федералов в 90-х" здесь не видно. Сорри. 

Если Вы откроете кадастровую карту то примеру здоровая часть Савеловской железной дороги (77:02:0003006:38 - прилегает к стройке) - это Земли населённых пунктов, но при этом ФЕДЕРАЛЬНАЯ СОБСТВЕННОСТЬ.

ВСЯ земля под ЖД путями - ФЕДЕРАЛЬНАЯ СОБСТВЕННОСТЬ переданная РФ в аренду РЖД, вне зависимости категории земель, как-то так (это есть в определении ВС РФ).

На общественной кадастровой карте обвел черным кусок, который РЖД уже вернула себе по решению ВС, этот кусок является частью 77:02:0003006:1241, незаконно отжатого ДГИ у РЖД.

РЖД грамотно начал заход с небольшого участка прилегающего к основным путям Савеловской ЖД и выйграл в ВС. Необходимо понимать что остальная часть - ничем не отличается с точки зрения закона и потенциальных прав на него РЖД.

77:02:0003006:38 изначально имел другую конфигурацию (был с ответвлением на Илимскую) , которую самостоятельно изменило ДГИ изъяв весь кусок ответвления и присвоило ему номер 77:02:0003006:1241.

Некий  77:02:0003006:1241 можно найти тут.

Как увидеть кто владелец по кадастровому номеру 77:02:0000000:2493 кто знает? :)

 

Некий  77:02:0003006:1241 можно найти тут.

Вот спасибо-хорошо, теперь всё прояснилось.

Очевидно, что максимум, вокруг которого весь сыр-бор, т.е. 77:02:0003006:1241 не затрагивает пятно застройки, даже если это и фед. собственность. Если бы участок под застройку входил в него полностью - вот это был бы попадос. А они только пересекаются, т.е. в худшем случае будет новый кад. учёт.

А всё, что потенциально может стать предметом спора, это пересечение 77:02:0003006:1241 и 77:02:0000000:2757, то есть вот: