Новости ЖК «Лайково»

  • Назад
  • Страница 8 из 12
  • 6
  • 7
  • 8
  • 9
  • 10
  • Вперед

Конечно достроят. Но:

1. С большим опозданием от первоначальных сроков. С очень большим.

2. Достроят не все. Спроса нет. Плюс окончптельно убитая репутация этого места. 2 неудачные попытки. Дважды кинутые дольщики.

3. Построят дешевку. Потому что за такие цены построить качественно нельзя. Я 8 лет работал в московском девелопменте. Не специалист по стройке. Но понимаю на пальцах экономику и себестоимость. Могу сравнить наши проекты с лайковским. За такие деньги, которые смогли накопить покупатели в Лайково можно построить только дешевый эконом класс. В плане отделочным материалов, оборудования, планировок - выжимаюсь всё из тэгов. И тп. Будет очередное гетто.

4. Социалка по минимуму. Но для понаехавших в том с юга это не главное. Главное закрепиться поближе к Москве за имеющиеся деньги.

Как ни странно, среди покупателей есть и москвичи, западают на "красоту". Знакомая купила в Опалихе О3 именно по этой причине. Возила ее во "Внуково-2016" - не понравилось. Зато сейчас уже жила бы в новой квартире, и прописку бы сохранила, и метро скоро под боком будет. Все происходившее  - происходящее - на строительном рынке подтверждает правило: в пирамиды можно вкладываться только в начале их существования.

— Какой сейчас у Urban Group портфель проектов?— По всем проектам Urban Group — это 2,137 млн кв. м. Из них в стадии строительства — 774 тыс. кв. м, остальное — не начатое, на часть получены разрешения на строительство.простой вопрос -простой ответ. 
ясно и без воды. 
 
— О каком объеме проблемного жилья сейчас идет речь?
— Сейчас идет колоссальное жонглирование цифрами со многими нулями, а ущерб оценивают даже больше всех продаж компании. Но ситуация иная. Все квартиры в проектах компании и дома разбиты на три группы. Первая — это юридически проблемные дома, по которым просрочка девять месяцев. Такой всего один дом, и, чтобы его достроить, нужно всего 6 млн руб., что составляет 1% его сметной стоимости. Этот дом готов на 99,9%, при наличии финансирования — это около недели работы или даже три дня. Там нужно только марафет навести и сдать.
Вторая группа — это дома, в которых начато строительство и начаты продажи. Вот в этой группе домов 16904 квартиры, из них около трети — 5368 квартир — имеют просрочки шесть месяцев. Необходимый общий бюджет на достройку этих квартир — около 2 млрд руб., что равняется среднемесячной выручке Urban Group. Домов — около 15–16 млрд руб. Есть еще третья группа: дома, в которых нет продаж, они свободны от обязательств. 

 
что он несет? почему в первую группу выделен дом, где просрочка 9 месяцев? а вторая группа в 17 тыщ. квартир во второй, если по ним тоже возникла просрочка?
Почему 2 мрд? если взять, ну минимум вообще : средняя площать 40 кв м Х 17 000 =680 000 квадратных метров. Это чистый пассив. т.е. они деньги уже с дольщиков получили (или с кредиторов) на закупку материалов, работы, а дома не построили. это и есть кассовый разрыв, для его сведения: когда деньги поступили в фирму,а  подрядчикам нет. в итоге имеем: просрочку по сдаче квартир, кинутых строителей и обязательства? какие же? Долгин пишет о 2 ярдах. А мы проверим слова сального:
680 тыщ квадратов и умножим на себестоимость (ее берем из его слов ниже о 88 000 как о цене с 10% маржой, т.е. себестоимость 88 000- 10% =79 200, ну, пусть будет 79 килорублей) 680 кило кв. метров Х 79 килорублей.

епрст. опять 53 720 000 000. проклятая дыра в 54 ярда опять. Где 2 -то ярда. понятнО, что из 17 тыщ квартир они на разной степени готовности. Но ведь дома без социалки не сдаются, поэтому говорить о 30-40% вполне можно, но никак не о более высокой. Добавляем проценты по кредиту, которые надо платить и суды по неустойке с дольщиками.  Ну, минимум 16 ярдов выходит + обслуживание долговой нагрузки и суды. т.е. 17 ярдов выходят запросто без соц. объектов. какие 2 ярда???
 
Есть еще третья группа: дома, в которых нет продаж, они свободны от обязательств. 
Есть такая группа, да. Только он чушь пишет, допуская, что на них есть 100% спрос, чего нет. Иначе, бы он не оказался там, где оказался. нет спроса на такое количество жилья в подмосковье, да еще по цене выше рынка. Это его влажные фантазии. 
 
— Кто эти инвесторы?— Крупнейшие банки — Промсвязьбанк и ВТБ, а также крупные бизнес-компании. 
Тут он по делу отвечает. вопросов нет. 
 
— И инвесторы должны будут дать 16 млрд?— Да, в течение полутора лет, может, чуть больше. Это также зависит от того, как быстро будет восстановлена репутация компании и как быстро компания получит возможность продавать и восстановить собственные денежные потоки. Сделать это можно относительно быстро. Я думаю, в течение месяца при принятии положительных решений и прекращения раскачивания общественного мнения.
Т.е. это общественное мнение виновато в том, что стало известно, что мусье Долгин банкрот. Раскачали лодку, паразиты. Сроки указанные нереальны, но это рассуждения досужие, может да, а может нет. 
 
— Оперативное руководство компанией, как считаете, должны будете осуществлять вы, или кто-то из группы инвесторов, или «Дом.РФ»?— Я готов выступить в той роли, которую определит правительственный орган и инвесторы. Я готов все свои знания, знание команды, знание узловых точек передавать. Обеспечивать максимально плавную передачу всех дел. Я готов достраивать все начатое. Любой режим, который будет сочтен эффективным, я буду принимать. 
 
Это называется, я согласный на все, только не сажайте меня в тюрьму. Я профессор урбанист и я все отдам бесплатно, все земли и вообще все, только не в тюрьму. 
 
 
— Когда будут результаты этого аудита?— На совещании у зампредседателя правительства, которое было в позапрошлую субботу, я слышал о том, что Ernst&Young попросила десять дней. Значит, это вот-вот должно произойти, посмотрим. Я жду этих результатов. Я против того, чтобы циркулировали цифры от балды, причем преувеличенные многократно, разжигающие ненужное. Говорится о каких-то безумных тысячах обманутых дольщиков, а в достройке всего один дом, который нужно достроить за неделю.
опять мантра про один дом. Да откуда он взял один дом-то? понятно, что он говорит о конкретно сорванном сроке, но ведь по остальным график сорван и в срок сдачи квартир не будет, а ведь за них заплатили дольщики и заплатили банки. Т.е. по ним идет а) долговая нагрузка б) неустойки. А он все про один дом. 
 
— Почему в принципе возникла ситуация, которая сейчас разворачивается?— Компания переоценила свои силы в санации СУ-155 и в проекте «Лайково», приняв на себя финансовые обязательства и выполнив их примерно на 4 млрд руб. Но это ее и подкосило
конечно, это не так. Т.е. эта причина тоже, но фундаментально-то не только это. Подробно писал про причины краха урбана. Таких причин 7 и лайково стало той соломинкой, которая ломает хребет верблюду. Кроме того, проект «Лайково» полтора последних года находился под запретом Верховного суда, отменившего решение по землеустройству. Притом что на данный момент в апреле получено положительное решение в пользу компании Urban Group благодаря работе губернатора Московской области, благодаря работе Минстроя, но 2,5 года с момента своего старта гигантский проект находился под запретом. 
почему 2,5 года-то? в любом случае, в его тексте виден наезд на верховный суд, мол он, сиволапый, мешался. Но ведь ВС вынес против урбана решение, значит, они были неправы. Т.е. они хотели нечестно сделать то, что ВС им не дал. далее, он благодарит местного вельможу и мин. строй. Такая персонификация говорит о том, что долгин живет в феодальном веке. плохой боярин все испортил (ВС). а хорошоий помог (воробьев). О том, что у него документы кривые и он беспредельничал-это ему в голову не приходит. Т.е. если брать шире, то он винит во всем внешние силы, но не себя. Не свой проектный институт, который не смог ППТ подготовить и не юристов, которые обосрались. Далее, кстати, это тоже будет видно по тексту, что он внешние силы винит. это чуть позже разберем. 
 
 
— Зачем вы взяли проект СУ155? Не оценили риски?
— Urban Group видело свою миссию, и я лично, в том, чтобы создать в стране образцы комфортного жилья для среднего класса в массовом сегменте. По сути Urban Group строило бизнес-класс и продавало его по цене эконом-класса. 
под дурачка косит. Честный ответ был бы такой: мы хотели захватить еще большую долю рынка, застроив чужие 116 га, пытаясь коррупционным путем договорится с воробьевым о том, чтобы нас освободили от выполнения РНГП. Таким образом, мы бы на халяву захватили огромную долю рынка. Спрос подвел. И фин положение РФ, когда у людей кончились деньги. В проект вложились и прогорели. Зря хапнули. А из-за недеверсифицированности портфеля в лужу сели и другие 5 ЖК, т.к. они в условиях низкого спроса стали конкурировать между собой. 
 
— Складывается впечатление, что вы дистанцируетесь от истории с СУ155 — потому что не вели тогда оперативные процессы?— У компании был генеральный директор, я акционер, я работал над развитием, получал лишь обобщенную информацию, в трюмы компании не погружался. 
я ничего не понимаю, в трюм не спускаля, я профессор урбании. 
 
 
— Генеральный директор, о котором вы говорите, — Андрей Пучков, ему принадлежала доля в компании. Сейчас он остается акционером?— Это была неоформленная доля
как это неоформленная? а выписку ЕГРЮЛ он не хочет на пару юр. лиц посмотреть? Но это мелочи. Хотя, везде у них так: и з/п серая и схемы мутные. 
 
— Нецелевое расходование средств? Возможно, какое-то судебное или уголовное преследование? Кто виноват?— ​ Это сейчас выявил аудит. Оценку этому я еще не получил. Про преследование — без комментариев, это не мое дело, на это есть уполномоченные органы. 
Это значит, как пойдет. Начнут вешать на пучкова-я скажу, что он жулик. Не начнут, скажу, ну, бывает-бизнес просчет. Подожду реакции СК. 
 
— У вас есть версии, откуда взялась оценка финансовой дыры в компании вплоть до 50 млрд руб.?— Это то, что я называю жонглированием. Во-первых, что такое дыра компании? Баланс компании положительный — от 26 млрд до 38 млрд руб. Да, у компании есть кассовый разрыв, я его размер назвал — это 800 млн руб. в месяц инвестиций. Представьте себе, что мы работаем в рыбном магазине, нам выключили холодильник с морепродуктами и сказали: «Ну чего теперь, как ты будешь продавать, какая у тебя финансовая дыра?» Финансовая дыра — это скоропортящийся продукт в магазине. Если же можно продавать дальше и холодильник включить, тогда другая. Если восстановить репутацию компании, если сюда придет коллектив инвесторов, если будет строитель, тогда все получается. Тогда это возвращается в русло нормального девелоперского проекта.
сравнение с рыбой я оставлю на совести долгина. ЭТо просто отражает суть того, что он ничего не понимает в происходящем и ментально выше продажи рыбы на рынке не поднялся. Откуда взялась дыра ясно: обязательства под которые взяты деньги умножаются на квадратуру, которые на эти деньги должны были построить, вычитаем процент готовности и остается кассовый разрыв. вопрос в площадях обязательств: 680 тыщ квадратов, как говорит долгин или 1,5 млн, как писали бодро они в пресс релизах перед 2018 годом. Тип сейчас строится 6 ЖК, суммарной квадратурой 1,5 квадратов. Если 16 ярдов, как я посчитал выше умножить на 3 теже 48 ярдов и выйдут. + долговая нагрузка. те. же 50 ярдов выходят, как ни крути. Не надо быть эрностом и янгом для таких простых вещей. 
 
— Но сейчас-то выключен холодильник — Росреестр не регистрирует договоры с покупателями. Звучавшее объяснение этому — компания перестала отчислять деньги в Фонд дольщиков.
— Это совсем не так. Все деньги в фонд перечислены. Мы написали много писем, запросов, претензий по этому поводу. 
Злые силы нас опорочили. Допустим. А строителям и строй материлы что ж не оплачивал? а те комплексы, где дольщики уже зарегены и деньги перешли к тебе на счета куда дел? почему СС-1 полностью построен, а социалка -нет? как же тут -то быть...Недоговаривает дядя. Да еще и врет. 
 
 
— Каким образом появилось решение о фактической санации компании за счет средств Фонда, о которой было объявлено в минувшую пятницу, 1 июня?
— К сожалению, мне не дали информацию по этой публикации [«Дом.РФ»], поэтому я могу только лишь догадываться. 
уровень ума показывает. мне не дали. Ну, позвони туда с помощью секретаря и скажи, я, мол, долгин прошу аудиенцию. Мне не дали. Я не виноват. Опять кто-то виноват, но не он. Как ребенок, ей богу. 
 
— То есть не было никаких консультаций с вами по этому вопросу?— Я хотел бы большего объема консультаций со мной, тем более что я располагаю цифрами, за которые отвечаю. Я хотел бы таких консультаций, чтобы пресечь домыслы и раздувание того, что на деле на порядок меньше, чем об этом говорится.
при его компетенциях-неудивительно. А что он хотел? чтобы с жуликом обсуждали, сколько он украл и где искать деньги? Странная позиция. Пока он не сторонний наблюдатель, а учредитель и владалец огромной финансовой дыры. 
 
— У вас есть долги перед подрядчиками?— И у подрядчиков по отношению к компании. И в целом эта дебеторская и кредиторская задолженность на уровне 1 млрд руб. где-то сбалансирована.
долгов у меня нет и вообще все хорошо. Только я банкрот. Мы так и поняли. 
 
— Какой объем кредитного портфеля Urban Group?— Общая сумма кредитов по девелоперским проектам — 6,4 млрд руб. от восьми банков: Сбербанк, «Российский капитал», ПСБ, Московский инвестиционный банк, «Возрождение», МИА Банк, «Тройка Диалог», СДМ. 
СДМ является связанным банком. Я бы на месте вкладчиков СДМ забеспокоился))
 
 
— Нет проблем с обслуживанием в текущей ситуации?— Проценты выплачиваются. Затруднения возникли по телу кредита, в котором была просрочка оплаты МИА Банка. 28 апреля не погасили тело кредита, поскольку средства должны были идти в стройку. Проценты обслуживаются.
проблем нет, мы поняли. 
 
— Ситуация, которая возникла с Urban Group, — единичный случай и стечение обстоятельств, или можно прогнозировать, что такое в сложившейся на рынке ситуации может случиться и с другими компаниями?
— «Отягчающим» обстоятельством для Urban Group было стремление строить красиво, а красота потребовала жертв. Я лично вложил в эту компанию очень большие средства на старте — свыше 4 млрд руб., или, с учетом разницы курсов, около $100 млн. Эти же проекты не брались ниоткуда, их никто тогда не кредитовал в 2005–2006 годах. Считайте, средства мной потеряны. 

СДМ кредитовал. Можно инвест контракт ЮИ29 почитать. Если не в курсе, то не надо чушь говорить. 
 
дальше он пишет, что пучков плохо работал с вельможами местными. Ну, опять. не он виноват, а пучков и не в том, что плохие проекты готовил и жульнические нормы обходил, а то, тчо не смог договорится с нужными людьми. 
 
И эти люди запрещают нам ковырять в носу????

Отлично все расписано! Урбан отлично пользовался административным ресурсом в суде, в Решение ВС есть параграфы о коррупционной составляющей действий депутатов Одинцовского района, но сильный административный ресурс до последнего спасал Урбан. А главное, о чем лжет Долгин- это выигрыш лишь в первой инстанции и о продолжении судов. Обжалование Решения первой инстанции, о котором Долгин с гордостью рассказывает как о выигрыше, уже подано. Продолжение с судами следует !
  • Анна_Петрова это нравится
Объявления

 Продолжение с судами следует !

Ну что же,ждем от Вас новостей, пока что даже не понятно, приняли Вашу аппеляцию или нет. Суд проигран, но Вы видимо никак не можете этого принять. То, что застройщика финансовые проблемы, это конечно Вам на руку, но это всего лишь небольшая отсрочка, комплекс несмотря ни на что, в любом случае построят

... комплекс несмотря ни на что, в любом случае построят

Построят. Когда? И что?

ЖК KINETIK от застройщика UDSКвартиры от 12 77О 773 р. От 23,О3 м2! 2 минуты пешком до м.Верхние Лихоборы. Бронируйте бесплатно!
Комплекс премиум-класса SLAVAКвартиры от 22 млн ₽. 5 минут пешком до м. Белорусская. Панорамное остекление с видом на центр.

Построят. Когда? И что?

На данном этапе ..не вижу смысла сторонам спорить! Время рассудит. Единственно, что радует -  ДДУ больше не будет, а значит не будет больше обманутых дольщиков! 

  • Sensacia это нравится

Открою секрет - если все уладится со стройкой, то те кто купил, хотят купить вторую квартиру..))) 

 

  • Sensacia это нравится
Обратите внимание

Открою секрет - если все уладится со стройкой, то те кто купил, хотят купить вторую квартиру..))) 

Забыла...при условии, что будут сдаваться уже готовые квартиры))

...если все уладится со стройкой...

Ключевое слово "ЕСЛИ".

Безосновательный оптимизм сродни идиотизму, это не лечится. Не обижайтесь - это не оскорбление, а диагноз, причём поставлен он не мной. Я очень сочувствую, Вам лично, а также 10-15% населения, с этим диагнозом (врачи пишут, что таких в любом обществе примерно одинаковое количество и они в первую становятся жертвами мошенников).

  • Анна_Петрова это нравится

Это с канала «железобетонный замес». Самый информированный и авторитетный канал про девелопмент:

«Пупсики, мы рыдаем. Мы ненадолго замолкаем, чтобы перевести дух, всхлипываем и опять начинаем рыдать, заламывая руки. Выяснилось, что владелец Urban Group Александр Долгин никак не может даже за 1 рубль продать свой бизнес банку ВТБ, ибо банку ВТБ такое, эквивалентное 20 тыс. дольщикам, нахер не сдалось. Более того, ВТБ готов требовать досрочного погашения какого-то небольшого, по нашим данным, долга Долгина. Итак пупсики, возвращаясь к тому памятному интервью Долгина РБК, над которым смеялся весь интернет (а заодно над ньюсмейкером, и над по-прежнему маргинальным медиа)

Это с канала «железобетонный замес». Самый информированный и авторитетный канал про девелопмент:
«Пупсики, мы рыдаем. Мы ненадолго замолкаем, чтобы перевести дух, всхлипываем и опять начинаем рыдать, заламывая руки. Выяснилось, что владелец Urban Group Александр Долгин никак не может даже за 1 рубль продать свой бизнес банку ВТБ, ибо банку ВТБ такое говно, эквивалентное 20 тыс. дольщикам, нахер не сдалось. Более того, ВТБ готов требовать досрочного погашения какого-то небольшого, по нашим данным, долга Долгина. Итак пупсики, возвращаясь к тому памятному интервью Долгина РБК, над которым смеялся весь интернет (а заодно над ньюсмейкером, и над по-прежнему маргинальным медиа), резюмируем: цирк съебался, а клоун еще бродит по округе. Надеемся, докторы уже выехали за ним.»

В интернете и не такого можно начитаться, особенно на левых страницах 
Смотрите и читайте лучше новости на сайте правительства мо

Все официальные новости о наших ЖК можно читать на фонд214.рф
  • Татьяна_ХОЛОД это нравится

Ключевое слово "ЕСЛИ".

Безосновательный оптимизм сродни идиотизму, это не лечится. Не обижайтесь - это не оскорбление, а диагноз, причём поставлен он не мной. Я очень сочувствую, Вам лично, а также 10-15% населения, с этим диагнозом (врачи пишут, что таких в любом обществе примерно одинаковое количество и они в первую становятся жертвами мошенников).

Вы называете идиотизмом купить уже готовую квартиру в Лайково?))) Ведь я именно про это написала...!!! Будет город -будет спрос! И повторюсь, что сейчас вообще не вижу  смысла  спорить, так как нет  выигравших....

Это с канала «железобетонный замес». Самый информированный и авторитетный канал про девелопмент:

«Пупсики, мы рыдаем. Мы ненадолго замолкаем, чтобы перевести дух, всхлипываем и опять начинаем рыдать, заламывая руки. Выяснилось, что владелец Urban Group Александр Долгин никак не может даже за 1 рубль продать свой бизнес банку ВТБ, ибо банку ВТБ такое говно, эквивалентное 20 тыс. дольщикам, нахер не сдалось. Более того, ВТБ готов требовать досрочного погашения какого-то небольшого, по нашим данным, долга Долгина. Итак пупсики, возвращаясь к тому памятному интервью Долгина РБК, над которым смеялся весь интернет (а заодно над ньюсмейкером, и над по-прежнему маргинальным медиа), резюмируем: цирк съебался, а клоун еще бродит по округе. Надеемся, докторы уже выехали за ним.»

не надо  сюда скидывать сообщения шизофреника..))) или вы с ним дружите?)))

Вы называете идиотизмом купить уже готовую квартиру в Лайково?))) Ведь я именно про это написала...!!! Будет город -будет спрос! И повторюсь, что сейчас вообще не вижу  смысла  спорить, так как нет  выигравших....

МОСКВА, 6 июня. /ТАСС/. Проблемный застройщик Urban Group допустил просрочку по кредиту в столичном банке "Московское ипотечное агентство" (МИА Банк), сообщил в среду ТАСС источник в банке.

"Urban Group находится на просрочке больше 60 дней. На 90-й банк по закону имеет право подавать на банкротство", - сказал собеседник агентства.

Он уточнил, что кредитные обязательства застройщика перед банком составляют более 1,2 млрд рублей. "В залоге находится большая часть земли в проекте застройщика в подмосковном Лайково и договоры долевого участия на квартиры общей площадью около 200 тыс. кв. м в этом же проекте", - добавил собеседник.

МИА Банк принадлежит правительству Москвы. По информации на май 2018 года, банк находится на 164 месте с объемом активов нетто 19,723 млрд рублей по данным рейтинга российских банков по методике Banki.ru с использованием данных Банка России.


Подробнее на ТАСС:
http://tass.ru/ekonomika/5268050

 

МОСКВА, 6 июня. /ТАСС/. Проблемный застройщик Urban Group допустил просрочку по кредиту в столичном банке "Московское ипотечное агентство" (МИА Банк), сообщил в среду ТАСС источник в банке.

"Urban Group находится на просрочке больше 60 дней. На 90-й банк по закону имеет право подавать на банкротство", - сказал собеседник агентства.

Он уточнил, что кредитные обязательства застройщика перед банком составляют более 1,2 млрд рублей. "В залоге находится большая часть земли в проекте застройщика в подмосковном Лайково и договоры долевого участия на квартиры общей площадью около 200 тыс. кв. м в этом же проекте", - добавил собеседник.

МИА Банк принадлежит правительству Москвы. По информации на май 2018 года, банк находится на 164 месте с объемом активов нетто 19,723 млрд рублей по данным рейтинга российских банков по методике Banki.ru с использованием данных Банка России.

Подробнее на ТАСС:
http://tass.ru/ekonomika/5268050

 

Мы все в курсе, что происходит..и даже лучше вас информированы)))

Вот вам ещё для изучения!
 

Прикрепленные изображения

  • DB488DBB-F5CD-48F9-879E-C26B6640B5C8.jpeg

С печатями, для тех кто не верил что нам все построят! Все как задумано по проекту и с полной инфраструктурой и социальными объектами .

Вот вам ещё для изучения!
С печатями, для тех кто не верил что нам все построят! Все как задумано по проекту и с полной инфраструктурой и социальными объектами .

 

 

Ахахаха ))

 

там же ни в одном месте не написано, что "все будет построено споим проекту с полной инфраструктурой"

 

Зачем Вы врете ? )))))))))

Вы называете идиотизмом купить уже готовую квартиру в Лайково?))) Ведь я именно про это написала...!!! Будет город -будет спрос! И повторюсь, что сейчас вообще не вижу  смысла  спорить, так как нет  выигравших....

 

Выигравшие это жители Одинцовского района. Потому что чем меньше и чем позже построят гетто на лайковом поле, тем легче будет дышать на наших забитых пробками дорогах.

 

Поэтому мы пляшем и поем от того, что в Лайково не будет построен в полном обвеем нарисованный Урбаном ужас. А то что будет построено будет построено с большим опозданием.

Ахахаха ))

 

там же ни в одном месте не написано, что "все будет построено споим проекту с полной инфраструктурой"

 

Зачем Вы врете ? )))))))))

А что им еще остается...

  • Я-Лайковец это нравится
  • Назад
  • Страница 8 из 12
  • 6
  • 7
  • 8
  • 9
  • 10
  • Вперед
Подписаться на форум в TelegramПодписаться на Telegram-бота
Ответить на тему
Представьтесь или авторизируйтесь,
чтобы получать уведомления об ответах и загружать файлы.

Прикрепить файлы

   Вы превысили квоту дискового пространства для вложенных файлов