Воздействие на застройщика

Дом1, специально для вас.

1. Вы обвиняете меня в оскорблениях, и даже привели несколько безобидных цитат, при этом сами только за сегодня наговорили  больше, чем я суммарно за все время

2. Вы недовольны моими действиями, при этом альтернативы не предлагаете, и уж точно — не делаете

3. Вы призываете меня к честности, хотя именно за свою честность я тут и расплачиваюсь. Если бы я вас обманул, сказав о себе: "Дом 4, секция В, 3 этаж", вы бы мне верили больше, потому что я дольщик. Обман привел бы к большему доверию. Это парадокс. Однако моя открытая позиция, что да, я не дольщик, но хочу купить квартиру, как проект будет готов, вас не устраивает (или вы ее упорно не замечаете). Извините, это вся правда. Добавить мне к ней нечего. Если, конечно, не хотите, чтобы я вам врал.

4. Если вы хотите вернуться хоть сколько-нибудь к конструктивному общению — смените тон. Отвечать тем, кто открывает дверь с ноги, разбрасывается обвинениями, оскорблениями, требует неизвестно чего — нет никакого желания. Если вам нужны мои ответы (а если не нужны, зачем постоянно ко мне цепляетесь?), возьмите себя в руки. В противном случае отвечать вам более не намерен.

Полностью поддерживаю!!! (2 дом, секция Д, 6 этаж)

Я тоже поддерживаю Артура. Нам такие соседи очень нужны: грамотные инициативные . Артур скорее определяйтесь с покупкой 

Я тоже поддерживаю Артура. Нам такие соседи очень нужны: грамотные инициативные . Артур скорее определяйтесь с покупкой 

А я, узнав, что ArtLive не является дольщиком, как-то сразу успокоился...

Я не пойму тема разве называется "Воздействие на ArtLive" или всё таки "Воздействие на застройщика"?

Давай те уже обсуждать более глобальные проблемы, а не кем является ArtLive. Он в отличие от многих хоть что-то делает. А по поводу статуса его "Знаток", так вроде это автоматически ставится форумом.

"Звезда" местного форума.) С фанатами и ниспровергателями.) Вместо обсуждения проблем и решения насущных вопросов - волнительные предположения о таинственной фигуре Артура! 

Нууу.... Ваша фигура пока что не менее таинственна)))

По мне – мыслить крайностями – это удел ограниченных людей. Либо подростков, в силу максимализма и отсутствия опыта, либо подверженных деменции приподъездных старушек, либо тех, чей кругозор больше напоминает квадрозор. Есть такое понятие в одной художественной книге – "пиксельное мышление". Описывает способ составить свое безапелляционное мнение о полной картине происходящего на основании лишь одного-двух случайно увиденных пикселей этой картины. 

Дорогие соседи, призываю вас мыслить трезво.

Присмотритесь: между "все пропало" и "все отлично" существуют и другие варианты.

Да, вписались, да, ввязались, да, компромисс. Да, с нюансами. Но давайте, пожалуйста, не будем путать все эти понятия с "попали". Безусловно, неприятно. В первую очередь неприятен даже не сам факт задержки, а системное вранье того, кому поверили, подтвердив эту веру существенными для большинства из нас траншами. Отменяет ли это дальнейшее доверие? Кажется, да. Но не здравый же смысл. Очевидно, что мы купили квартиры в Крекшино не потому, что они показались нам плохими, а застройщик мошенником. Также как очевидно, что Крекшино мы выбрали не потому, что оттуда ближе до моря. По-моему, ясно и то, что никто не собирался и не собирается нас кидать: стройка идет, ответственность Баркли перед кредиторами и законом РФ остается в силе.

Известные нам факты состоят в том, что строительство задерживается, но продолжается. Что застройщик стесняется вести с нами диалог на нормальном человеческом уровне и скрывает реальное положение вещей. Что служба по работе с клиентами / пресслужба / PR Баркли требуют серьезного апгрейда. Это все, конечно, можно было бы понять, если бы не вранье и голубые глаза. 

Поэтому: почему бы просто и спокойно не иметь все это в виду? Ситуация большинству из нас ясна, будем спокойно принимать меры. Не кричать, что ужас и засудим, а спокойно собирать факты. Факты нарушений и отклонений, юридические факты и статьи регулирующих наше положение законов, примеры из судебной практики, образцы исковых заявлений, контакты юристов, не знаю. Одним словом, призываю нас не галдеть и переключиться из эмоциональной плоскости в прагматичную, практическую. Будем поступательными и, зная контекст и владея инструментами, составим понятный план действий. 

Начну с себя. О своей консультации с юристом отпишусь здесь.

По мне – мыслить крайностями – это удел ограниченных людей. Либо подростков, в силу максимализма и отсутствия опыта, либо подверженных деменции приподъездных старушек, либо тех, чей кругозор больше напоминает квадрозор. Есть такое понятие в одной художественной книге – "пиксельное мышление". Описывает способ составить свое безапелляционное мнение о полной картине происходящего на основании лишь одного-двух случайно увиденных пикселей этой картины. 

Дорогие соседи, призываю вас мыслить трезво.

Присмотритесь: между "все пропало" и "все отлично" существуют и другие варианты.

Да, вписались, да, ввязались, да, компромисс. Да, с нюансами. Но давайте, пожалуйста, не будем путать все эти понятия с "попали". Безусловно, неприятно. В первую очередь неприятен даже не сам факт задержки, а системное вранье того, кому поверили, подтвердив эту веру существенными для большинства из нас траншами. Отменяет ли это дальнейшее доверие? Кажется, да. Но не здравый же смысл. Очевидно, что мы купили квартиры в Крекшино не потому, что они показались нам плохими, а застройщик мошенником. Также как очевидно, что Крекшино мы выбрали не потому, что оттуда ближе до моря. По-моему, ясно и то, что никто не собирался и не собирается нас кидать: стройка идет, ответственность Баркли перед кредиторами и законом РФ остается в силе.

Известные нам факты состоят в том, что строительство задерживается, но продолжается. Что застройщик стесняется вести с нами диалог на нормальном человеческом уровне и скрывает реальное положение вещей. Что служба по работе с клиентами / пресслужба / PR Баркли требуют серьезного апгрейда. Это все, конечно, можно было бы понять, если бы не вранье и голубые глаза. 

Поэтому: почему бы просто и спокойно не иметь все это в виду? Ситуация большинству из нас ясна, будем спокойно принимать меры. Не кричать, что ужас и засудим, а спокойно собирать факты. Факты нарушений и отклонений, юридические факты и статьи регулирующих наше положение законов, примеры из судебной практики, образцы исковых заявлений, контакты юристов, не знаю. Одним словом, призываю нас не галдеть и переключиться из эмоциональной плоскости в прагматичную, практическую. Будем поступательными и, зная контекст и владея инструментами, составим понятный план действий. 

 

Начну с себя. О своей консультации с юристом отпишусь здесь.

Слова не мальчика, но мужа!

По мне – мыслить крайностями – это удел ограниченных людей. Либо подростков, в силу максимализма и отсутствия опыта, либо подверженных деменции приподъездных старушек, либо тех, чей кругозор больше напоминает квадрозор. Есть такое понятие в одной художественной книге – "пиксельное мышление". Описывает способ составить свое безапелляционное мнение о полной картине происходящего на основании лишь одного-двух случайно увиденных пикселей этой картины. 

Дорогие соседи, призываю вас мыслить трезво.

Присмотритесь: между "все пропало" и "все отлично" существуют и другие варианты.

Да, вписались, да, ввязались, да, компромисс. Да, с нюансами. Но давайте, пожалуйста, не будем путать все эти понятия с "попали". Безусловно, неприятно. В первую очередь неприятен даже не сам факт задержки, а системное вранье того, кому поверили, подтвердив эту веру существенными для большинства из нас траншами. Отменяет ли это дальнейшее доверие? Кажется, да. Но не здравый же смысл. Очевидно, что мы купили квартиры в Крекшино не потому, что они показались нам плохими, а застройщик мошенником. Также как очевидно, что Крекшино мы выбрали не потому, что оттуда ближе до моря. По-моему, ясно и то, что никто не собирался и не собирается нас кидать: стройка идет, ответственность Баркли перед кредиторами и законом РФ остается в силе.

Известные нам факты состоят в том, что строительство задерживается, но продолжается. Что застройщик стесняется вести с нами диалог на нормальном человеческом уровне и скрывает реальное положение вещей. Что служба по работе с клиентами / пресслужба / PR Баркли требуют серьезного апгрейда. Это все, конечно, можно было бы понять, если бы не вранье и голубые глаза. 

Поэтому: почему бы просто и спокойно не иметь все это в виду? Ситуация большинству из нас ясна, будем спокойно принимать меры. Не кричать, что ужас и засудим, а спокойно собирать факты. Факты нарушений и отклонений, юридические факты и статьи регулирующих наше положение законов, примеры из судебной практики, образцы исковых заявлений, контакты юристов, не знаю. Одним словом, призываю нас не галдеть и переключиться из эмоциональной плоскости в прагматичную, практическую. Будем поступательными и, зная контекст и владея инструментами, составим понятный план действий. 

 

Начну с себя. О своей консультации с юристом отпишусь здесь.

Кстати, среди наших соседей вроде имеются свои юристы, или их родственники. Хочется надеяться, что они по-соседски тоже как-то поспособствуют нашей юридической информированности. Будем рады вашему участию в  нашем общем деле)

Я, тоже узнав, что ArtLive не является дольщиком, тоже успокоилась. Как-то все сразу встало на свои места. Я уже девочка взрослая, чтобы верить в бескорыстие, значит у человека есть свой интерес. Какой смысл подстрекать людей подавать в суд, если сам ты этого делать не будешь. Так признайтесь, ArtLive, Вы представитель конкурентов или юридической конторы? 

Раз вы девочка взрослая, то интерес мой поймете.

Давайте представим, что квартира — это просто товар. Как телефон, холодильник, etc. Отсюда первое: почему нельзя интересоваться потребительскими свойствами товара до покупки? Почему сильно нельзя этим интересоваться? Почему право обсуждать товар дается только после его покупки?

Странно, правда же?

Второе: я не хочу покупать кота в мешке. Больше не хочу. Я выбрал дом, локацию, но, в отличие от телефона и холодильника, которые есть as is, тут я могу попытаться повлиять на ход "производства" как самого товара (дома), так и территории вокруг него. Особенно в ситуации, когда на этом самом производстве возникли явные проблемы, которые теперь очевидны уже всем.

Это не недостаток, как некоторые пытаются тут преподнести, а преимущество. Чтобы когда было что покупать, я бы уже чего-то добился по улучшению товара, или хотя бы запустил какие-то процессы.

Вот и весь интерес. Просто, наверное, вы никогда не смотрели на ситуацию под таким углом. Если же посмотрите, то моя позиция покажется вам как минимум понятной и логичной.

Я готов с вами даже заключить пари. Без каких-то условий, просто на честный ответ. Пари такое: давайте после завершения эпопеи со строительством, затем после новой эпопеи по качеству отделки квартир, МОПов, территории вокруг, затем после первых платежек и начала "жизни" дома со всеми выявленными болячками и болезнями роста (домов без этого не бывает), после всех прелестей УК от застройщика и пр. и т.д., я вас прошу, а вы честно ответите: изменилось ли ваше отношение к покупке новостройки на этапе строительства или нет?

И, пожалуйста, не заставляйте меня жалеть, что я с самого начала всем и всюду говорил, что я не дольщик. Это знали не здесь (ссылку удалят, простите), это с самого начала знали в чате. Тут я тоже никогда этого не скрывал, не называл себя дольщиком и не обманывал, когда об этом спрашивали как публично (неоднократно), так и личными сообщениями (есть люди, которые могут это подтвердить).

И последнее. Давайте уже переключимся с обсуждения моей персоны (что совершенно непродуктивно), и вернемся к проблемам ЖК и поиску путей по их решению. Там много чего надо сделать! И стройкой дело не ограничивается, мягко говоря.

Мою позицию вы знаете: максимальная публичность, задействование законных рычагов влияния на застройщика. Не всем это нравится, кто-то здесь видит какие-то риски (хотя они уж точно не в этом). Но так давайте генерировать идеи в этом направлении, а не в том, кто я: конкурент, юрист, бывший сотрудник Баркли, просто злодей какой-то, инопланетянин и кто там еще, уже не помню =)

Раз вы девочка взрослая, то интерес мой поймете.

Давайте представим, что квартира — это просто товар. Как телефон, холодильник, etc. Отсюда первое: почему нельзя интересоваться потребительскими свойствами товара до покупки? Почему сильно нельзя этим интересоваться? Почему право обсуждать товар дается только после его покупки?

Странно, правда же?

Второе: я не хочу покупать кота в мешке. Больше не хочу. Я выбрал дом, локацию, но, в отличие от телефона и холодильника, которые есть as is, тут я могу попытаться повлиять на ход "производства" как самого товара (дома), так и территории вокруг него. Особенно в ситуации, когда на этом самом производстве возникли явные проблемы, которые теперь очевидны уже всем.

Это не недостаток, как некоторые пытаются тут преподнести, а преимущество. Чтобы когда было что покупать, я бы уже чего-то добился по улучшению товара, или хотя бы запустил какие-то процессы.

Вот и весь интерес. Просто, наверное, вы никогда не смотрели на ситуацию под таким углом. Если же посмотрите, то моя позиция покажется вам как минимум понятной и логичной.

Я готов с вами даже заключить пари. Без каких-то условий, просто на честный ответ. Пари такое: давайте после завершения эпопеи со строительством, затем после новой эпопеи по качеству отделки квартир, МОПов, территории вокруг, затем после первых платежек и начала "жизни" дома со всеми выявленными болячками и болезнями роста (домов без этого не бывает), после всех прелестей УК от застройщика и пр. и т.д., я вас прошу, а вы честно ответите: изменилось ли ваше отношение к покупке новостройки на этапе строительства или нет?

И, пожалуйста, не заставляйте меня жалеть, что я с самого начала всем и всюду говорил, что я не дольщик. Это знали не здесь (ссылку удалят, простите), это с самого начала знали в чате. Тут я тоже никогда этого не скрывал, не называл себя дольщиком и не обманывал, когда об этом спрашивали как публично (неоднократно), так и личными сообщениями (есть люди, которые могут это подтвердить).

И последнее. Давайте уже переключимся с обсуждения моей персоны (что совершенно непродуктивно), и вернемся к проблемам ЖК и поиску путей по их решению. Там много чего надо сделать! И стройкой дело не ограничивается, мягко говоря.

Мою позицию вы знаете: максимальная публичность, задействование законных рычагов влияния на застройщика. Не всем это нравится, кто-то здесь видит какие-то риски (хотя они уж точно не в этом). Но так давайте генерировать идеи в этом направлении, а не в том, кто я: конкурент, юрист, бывший сотрудник Баркли, просто злодей какой-то, инопланетянин и кто там еще, уже не помню =)

А зачем нам вожди не из местных?

А зачем нам вожди не из местных?

Так, опять про меня . Ни на какого "вождя" я не претендую. Не понимаю, откуда вы это взяли.

И давайте сейчас всех поделим на свой-чужой, а потом чего делать? Купил я квартиру, стал вашим соседом, и только тогда "здравствуй, дорогой друг"? 

Вы смотрите вперед. Что впереди еще масса проблем, их предстоит решать. А поделившись на лагеря, затаив обиды друг на друга, ничего хорошего не получится.

Не беспокойтесь, - по поводу предстоящих проблем я, разумеется, смотрю вперед. И уже предпринимаю меры по рекомендации квалифицированных юристов, - уже набрался целый том. Хотя юристы высказывают мнение, что в настоящий момент особого риска пока нет, - застройщик относительно надежный, задержки со сдачей объектов на квартал - обычное дело.  Весь интерес по данному случаю - слупить неустойку. При этом стесняюсь заявлять об этом, даты не сбивать с толку остальных. Поскольку каждый может воспользоваться услугами юридической компании, которая клиенту предоставит свой план действий исходя из его индивидуальных обстоятельств и возможностей.

Меня просто изумляет, что человек, не имеющий к Баркли и ЖК МД никакого отношения, уже на протяжении долгого времени ведет активную деятельность по вопросам воздействия на застройщика.

Попутное скромное замечание, - что-то мне подсказывает, что событие "Купил я квартиру, стал вашим соседом" не произойдет ни при каких обстоятельствах.

Меня просто изумляет, что человек, не имеющий к Баркли и ЖК МД никакого отношения, уже на протяжении долгого времени ведет активную деятельность по вопросам воздействия на застройщика.

Попутное скромное замечание, - что-то мне подсказывает, что событие "Купил я квартиру, стал вашим соседом" не произойдет ни при каких обстоятельствах.

Т.е. клятву надо скреплять кровью? Ну т.е. деньгами в данном случае. А иначе шляпа все это =)) Мало одного желания, его надо подкрепить договором. Даже тут, на форуме. Или, что еще смешнее, просто соврать.

Но вас я понял. Убеждать на свой ни в чем более не буду, т.к. не в этом я вижу свою задачу.