Отзывы ЖК «Речной»

  • Назад
  • Страница 30 из 156
  • 28
  • 29
  • 30
  • 31
  • 32
  • Вперед

Виктор, вы как всегда, ни хрена не знаете, но везде лезете со своим ненавязчивым мнением. Для уникального объекта необходимо:

1. Специальное СРО у организации, выполняющей инженерные изыскания.

2. Специальное СРО у проектировщика.

3. Коэффициент надёжности по ответственности должен быть 1,1 вместо 1.0.

4. Заключение государственной экспертизы.

Если в результате проведения государственной экспертизы выяснится, что у организации, выполняющей инженерные изыскания, отсутствует СРО для выполнения инженерных изысканий для уникальных объектов, значит инженерные изыскания придётся делать заново и нанимать для этого организацию, имеющую соответствующее СРО.

Если в результате проведения государственной экспертизы выяснится, что у проектировщика отсутствует СРО на проектирование уникальных объектов, придётся переделывать всю проектную документацию.

Если в результате проведения государственной экспертизы выяснится, что проектирование выполнялось с коэффициентом надёжности по ответственности менее 1,1, придётся переделывать проект.

Но Виктору об этом, не известно, "его там не было", поэтому он думает, что застройщик отделается обычным "ай-я-яй". Но это уже его проблемы.

Уважаемый Сергей!

Во-первых пост был не мой и Вы ошибочно приписали его мне.

Во-вторых, по моему везде лезете Вы) Поскольку, не являясь покупателем квартиры - засорили все темы форума сообщениями в стиле "мы все умрем")))

С Вашими переделками проекта и прочим:

1. Давайте дождемся решения суда.

2. Еще раз повторю - не будем делить шкуру неубитого медведя и пророчить всякую ересь, как, кто и что будет переделывать. Ваши фантазии это замечательно, но все давно их изучили. И они начинают надоедать. Пока стройка идет своим ходом, а Ваши фантазии живы лишь в Ваших мечтах и сообщениях на форуме.

3. Вы зря на меня обижаетесь. Я просто немножко торможу Ваши попытки окончательно засорить форум и дезинформировать участников. Мне все равно, что по Вашему "дохрена важному" мнению нужно для уникального объекта. Я просто в любой момент открываю яндекс или гугл карту и  вижу берег, застроенный домами, как старыми девятиэтажками, так и новыми высотными.  И Ваши придирки к документации по еще одному ЖК  - начинают очень бледно выглядеть)

4. И все эти Ваши "если да кабы" - это замечательно - но вы рассказывайте данные сказки Вашим заказчикам, мне сослагательные наклонения не нужны, фактов вполне достаточно)

Уважаемый Сергей!
Во-первых пост был не мой и Вы ошибочно приписали его мне.
Во-вторых, по моему везде лезете Вы) Поскольку, не являясь покупателем квартиры - засорили все темы форума сообщениями в стиле "мы все умрем")))
С Вашими переделками проекта и прочим:
1. Давайте дождемся решения суда.
2. Еще раз повторю - не будем делить шкуру неубитого медведя и пророчить всякую ересь, как, кто и что будет переделывать. Ваши фантазии это замечательно, но все давно их изучили. И они начинают надоедать. Пока стройка идет своим ходом, а Ваши фантазии живы лишь в Ваших мечтах и сообщениях на форуме.
3. Вы зря на меня обижаетесь. Я просто немножко торможу Ваши попытки окончательно засорить форум и дезинформировать участников. Мне все равно, что по Вашему "дохрена важному" мнению нужно для уникального объекта. Я просто в любой момент открываю яндекс или гугл карту и вижу берег, застроенный домами, как старыми девятиэтажками, так и новыми высотными. И Ваши придирки к документации по еще одному ЖК - начинают очень бледно выглядеть)
4. И все эти Ваши "если да кабы" - это замечательно - но вы рассказывайте данные сказки Вашим заказчикам, мне сослагательные наклонения не нужны, фактов вполне достаточно)


Уважаемый Сергей!
Во-первых пост был не мой и Вы ошибочно приписали его мне.
Во-вторых, по моему везде лезете Вы) Поскольку, не являясь покупателем квартиры - засорили все темы форума сообщениями в стиле "мы все умрем")))
С Вашими переделками проекта и прочим:
1. Давайте дождемся решения суда.
2. Еще раз повторю - не будем делить шкуру неубитого медведя и пророчить всякую ересь, как, кто и что будет переделывать. Ваши фантазии это замечательно, но все давно их изучили. И они начинают надоедать. Пока стройка идет своим ходом, а Ваши фантазии живы лишь в Ваших мечтах и сообщениях на форуме.
3. Вы зря на меня обижаетесь. Я просто немножко торможу Ваши попытки окончательно засорить форум и дезинформировать участников. Мне все равно, что по Вашему "дохрена важному" мнению нужно для уникального объекта. Я просто в любой момент открываю яндекс или гугл карту и вижу берег, застроенный домами, как старыми девятиэтажками, так и новыми высотными. И Ваши придирки к документации по еще одному ЖК - начинают очень бледно выглядеть)
4. И все эти Ваши "если да кабы" - это замечательно - но вы рассказывайте данные сказки Вашим заказчикам, мне сослагательные наклонения не нужны, фактов вполне достаточно)

Виктор ну вы уже десятки раз вспоминали про старые 9-этажки на Ватутина,и вам уже не один раз отвечали что их построили в конце 60 годов.А запрет был более поздней даты. Вы кроме .того что все уже застроено и будет застроено дальше ничего не приводите в своей аргументации. Вы все карты смотрите и пророчествами сыпите.
Объявления

Обязательно. Для начала, чтобы было понятно, о чём дальше пойдёт речь, приведу письменные пояснения Минстроя МО с заседания 07.02.2019: https://drive.google...LG_v5x50ZgBpNCj

Обращаю внимание на пояснения по высоте. В этих пояснениях Минстрой МО указал пожарно-техническую высоту 95,2 метра (определение пожарно-технической высоты содержится в части Б.5 СП 118.13330.2012). Про те же 95,2 метра говорили Волошин и Чижик на встрече с инициативной группой.

Судья для выяснения правильности доводов Минстроя МО сделал запрос в Минстрой РФ: https://drive.google...CHQuMJHgbV45HCF

и получил такой ответ: https://drive.google...g6O2ae0VGqbR8iX

Приведу два абзаца из ответа, из которых следует, что доводы Минстроя МО, указанные в пояснениях от 07.02.2019, не состоятельны:

 

Из изложенного следует, что пожарно-техническая высота здания установлена в целях выработки противопожарных мероприятий, в том числе и для обеспечения проезда пожарных машин, и в этой связи не может служить критерием отнесения объекта капитального строительства к уникальным объектам.
Согласно пункту А 2.3 СП 267.1325800.2016 отнесение высотных зданий к уникальным в соответствии с Градостроительным кодексом РФ, а также назначение уровня ответственности и коэффициента надежности выполняют на основании архитектурно-технической высоты. Ее определяют от наиболее низкой планировочной отметки земли у наружных стен здания (или стилобата при его наличии) до наиболее высокой отметки верха перекрытия последнего этажа.

 

Далее. Сегодня АХ заявила ходатайство о прекращении дела по списку обстоятельств, указанных в ходатайсте. Ранее точно такое же ходатайство заявлял представитель Инфинити. Судья оба ходатайства отклонил:

https://drive.google...Co9rm_TVQpp-fUe

Кроме того, в связи с поступлением в суд ответов на запросы от Мосгеотреста и Мосводоканала и содержащейся в них противоречивой информации о вхождении земельного участка в 150-метровую режимную жёсткую зону, суд поддержал доводы истца о необходимости проведения судебной экспертизы:

https://drive.google...OxmHYV83Oc2oiLe

В связи с необходимостью преведения судебной экспертизы, а также в связи с непоступлением в суд по запросу суда https://drive.google...osjSOPVcHukFTX8

материалов проверки от Ростехнадзора, судья отложил слушания до 26 апреля.

А сколько по времени делается эта госэкспертиза?

Виктор ну вы уже десятки раз вспоминали про старые 9-этажки на Ватутина,и вам уже не один раз отвечали что их построили в конце 60 годов.А запрет был более поздней даты. Вы кроме .того что все уже застроено и будет застроено дальше ничего не приводите в своей аргументации. Вы все карты смотрите и пророчествами сыпите.

 


Уважаемый Сосед, не приписывайте мне свои "заслуги")))

Все выкрики о том, как про пропадет, утонет, прекратится - исходят из вашего лагеря) Я лишь опровергаю совсем буйные фантазии.

 

Далее, постановление СНК РСФСР, о котором тут так много говорили - 1941 года. Неужели девятиэтажки построены до войны? Вот не верится. А если после - значит в СССР внаглую нарушали постановления СНК?) 

 

Далее, Вы предлагаете не верить глазам и картам со спутниковой съемкой?) 

А верить стало быть Вам и Сергею?)))

Вы серьезно?) У вас там весь берег застроен домами разных годов. Один дом вообще чуть не в реке стоит, и прекрасно себя чувствует)

 

Вы реально как сектанты уже, я не знаю, как по-другому это назвать. 

Реальные, настоящие дома по всему берегу, спутниковая съемка, карты местности - все это вами не принимается. Вы требуете еще какой-то аргументации. Это за гранью уже) 

Выйдите на улицу - посмотрите на дома, даже на свой Васко да Гама, потрогайте их, если глазам не верите) 

ЖК Wave. М. БорисовоВыгода от 2 500 000 ₽ в июне! Квартиры бизнес-класса с отделкой и без. Своя набережная. Рассрочка 0%
Дом Rakurs. Квартиры от 72 000р. в месяцДетский сад и школа рядом с домом. Инфраструктура для всей семьи. Дом у м. Октябрьское поле.

Для уникального объекта необходимо:

1. Специальное СРО у организации, выполняющей инженерные изыскания.

2. Специальное СРО у проектировщика.

3. Коэффициент надёжности по ответственности должен быть 1,1 вместо 1.0.

4. Заключение государственной экспертизы.

Если в результате проведения государственной экспертизы выяснится, что у организации, выполняющей инженерные изыскания, отсутствует СРО для выполнения инженерных изысканий для уникальных объектов, значит инженерные изыскания придётся делать заново и нанимать для этого организацию, имеющую соответствующее СРО.

Если в результате проведения государственной экспертизы выяснится, что у проектировщика отсутствует СРО на проектирование уникальных объектов, придётся переделывать всю проектную документацию.

Если в результате проведения государственной экспертизы выяснится, что проектирование выполнялось с коэффициентом надёжности по ответственности менее 1,1, придётся переделывать проект.

 

Сам отвечу по пункту 3.

Федеральный закон "Технический регламент о безопасности зданий и сооружений" от 30.12.2009 N 384-ФЗ:

Статья 4. "Идентификация зданий и сооружений"  http://www.consultan...c124696fc24ec8/

 

7. В результате идентификации здания или сооружения по признаку, предусмотренному пунктом 7 части 1 настоящей статьи, здание или сооружение должно быть отнесено к одному из следующих уровней ответственности:

 

1) повышенный;

 

2) нормальный;

 

3) пониженный.

 

8. К зданиям и сооружениям повышенного уровня ответственности относятся здания и сооружения, отнесенные в соответствии с Градостроительным кодексом Российской Федерации к особо опасным, технически сложным или уникальным объектам.
 
Статья 16. Требования к обеспечению механической безопасности здания или сооружения http://www.consultan...d3eae15ed4491f/
 
7. Расчеты, обосновывающие безопасность принятых конструктивных решений здания или сооружения, должны быть проведены с учетом уровня ответственности проектируемого здания или сооружения. С этой целью расчетные значения усилий в элементах строительных конструкций и основании здания или сооружения должны быть определены с учетом коэффициента надежности по ответственности, принятое значение которого не должно быть ниже:
1) 1,1 - в отношении здания и сооружения повышенного уровня ответственности;
2) 1,0 - в отношении здания и сооружения нормального уровня ответственности;
3) 0,8 - в отношении здания и сооружения пониженного уровня ответственности.
 
В проектной документации на ЖК Речной коэффициент надёжности по ответственности указан в разделе "Конструктивные решения" на листе 11 https://drive.google...EBO7vOyZtqo8oRT
 
д.1) Расчет конструкций и основания
В соответствии с разделом 9 ГОСТ Р 54257-2010 и статьей 4 Федерального закона от 30 декабря 2009 г. No 384 проектируемое здание относятся к нормальному (II) уровню ответственности объекта, коэффициент надежности по ответственности принятый в расчетах 1,0.
 
Итого: коэффициент надёжности по ответственности, принятый в расчётах, не соответствует требованиям к обеспечению механической безопасности здания, предъявляемым к уникальным объектам, относящимся к повышенному уровню ответственности. Расчёты усилий для элементов строительных конструкций и основания здания сделаны не правильно (усилия занижены).

Ну, если (опять же если да кабы, ну да ладно - все зависит от методик расчета высоты же) застройщик повысит прочность здания - буду только рад)

Хотя объективно - какая там должна быть разница в прочности на несколько метров высоты - большой вопрос. Стены на миллиметр толще сделают?)

Обратите внимание

Ну, если (опять же если да кабы, ну да ладно - все зависит от методик расчета высоты же) застройщик повысит прочность здания - буду только рад)

Хотя объективно - какая там должна быть разница в прочности на несколько метров высоты - большой вопрос. Стены на миллиметр толще сделают?)

Не от методик, а от одной единственной методики, указанной в своде правил СП 267.1325800.2016 "Здания и комплексы высотные. Правила проектирования" http://docs.cntd.ru/document/456044284

 

А.2.3 Отнесение высотных зданий к уникальным в соответствии с [4], а также назначение уровня ответственности и коэффициента надежности выполняют на основании архитектурно-технической высоты. Ее определяют от наиболее низкой планировочной отметки земли у наружных стен здания (или стилобата при его наличии) до наиболее высокой отметки верха перекрытия последнего этажа.

 

Чертежи из тома "Архитектурные решения" проектной документации у вас есть, тут тоже уже приводились. Высота стилобата от наиболее низкой планировочной отметки земли (-6.000) до отметки 0.000 - 6 метров. Высота оставшейся части здания от отметки 0.000 до наиболее высокой отметки верха перекрытия последнего этажа (99.200) - 99,2 метра. Сложить две цифры вы сможете и сами, таким образом получите архитектурно-техническую высоту здания.

 

Объективно - не парьтесь. Вы - юрист и конструктивные тонкости всё равно не поймёте. Пусть этим занимаются проектировщики. А вы - просто наблюдайте за камерами. Тем более, что на процесс вы всё равно никоим образом повлиять не сможете.

Ну я и не "парюсь") 

Я не специалист в методиках подсчета в строительстве, но по своему роду деятельности знаю, что тонкостей и нюансов бывает много и не всегда подходы дилетанта "в лоб" дают верный результат. Почти всегда не дают, если точнее)

Мне незачем влиять на процесс постройки, для этого строители есть)

А Вы все-же юрист или проектировщик? Или у Вас два высших, как раз по этим направлениям деятельности?)

Ну я и не "парюсь") 

Я не специалист в методиках подсчета в строительстве, но по своему роду деятельности знаю, что тонкостей и нюансов бывает много и не всегда подходы дилетанта "в лоб" дают верный результат. Почти всегда не дают, если точнее)

Мне незачем влиять на процесс постройки, для этого строители есть)

А Вы все-же юрист или проектировщик? Или у Вас два высших, как раз по этим направлениям деятельности?)

Вот тут согласен с вами на все 100%. Подходы дилетанта, это да, почти всегда не дают верный результат. Это наглядно видно на примере ЖК Речной. Вопрос в том, кого считать дилетантом? Специалиста с соответствующей квалификацией https://drive.google...21o8tBFA4iJuVUn

Или проектировщика ЖК Речной, у которого отсутствует СРО на проектирование уникальных объектов и который высоту посчитал не так, как того требует свод правил?

Ну началось))

Я Вас считаю дилетантом например. 

В том числе потому, что на словах - Вы специалист одновременно в юриспруденции, вопросах природоохраны и природопользования, строительства, проектирования, финансирования новостроек, политики и криминальных связей)

Почему считаю дилетантом? Потому что свою компетенцию ни в одном из указанных вопросов Вы ничем не подтвердили. Потому, что ни одно Ваше пророчество, которых за полгода накопилась уйма - не сбылось. Потому, что нельзя быть специалистом одновременно в круге вопросов, по которым Вы щедро разбрасываете фантазии и домыслы.

 

И Ваш "специалист" с свидетельством о повышении квалификации продолжительностью 100 часов и аж двумя зачетами - конечно очень впечатляет))

Но я почему-то сомневаюсь, что Речной проектировал кто-то аналогичного или более низкого уровня) Наверное все-таки не 112 часов учебы у проектировщиков было)))

Для уникального объекта необходимо:

1. Специальное СРО у организации, выполняющей инженерные изыскания.

2. Специальное СРО у проектировщика.

3. Коэффициент надёжности по ответственности должен быть 1,1 вместо 1.0.

4. Заключение государственной экспертизы.

Если в результате проведения государственной экспертизы выяснится, что у организации, выполняющей инженерные изыскания, отсутствует СРО для выполнения инженерных изысканий для уникальных объектов, значит инженерные изыскания придётся делать заново и нанимать для этого организацию, имеющую соответствующее СРО.

Если в результате проведения государственной экспертизы выяснится, что у проектировщика отсутствует СРО на проектирование уникальных объектов, придётся переделывать всю проектную документацию.

Если в результате проведения государственной экспертизы выяснится, что проектирование выполнялось с коэффициентом надёжности по ответственности менее 1,1, придётся переделывать проект.

 

По пункту 3 ответ выше: https://pronovostroy...30#entry1036075

Теперь по пункту 2. Проектировщик ЖК "Речной" ООО "Афина" зарегистрировано 19.09.2017 https://www.rusprofile.ru/id/11165834

Первое членство в СРО Некоммерческое партнерство «Объединение проектировщиков в области строительства «Проект-Планета» получило 29.11.2017 http://reestr.nopriz...members/3881650

Право на проектирование уникальных объектов отсутствует http://reestr.nopriz.../3881650/rights

Второе членство в СРО Ассоциация в области архитектурно-строительного проектирования «Саморегулируемая организация «СОВЕТ ПРОЕКТИРОВЩИКОВ» получило 31.05.2018 http://reestr.nopriz...embers/11348437

Право на проектирование уникальных объектов отсутствует http://reestr.nopriz...11348437/rights

 

Итого: проектирование уникального объекта ЖК Речной осуществлял проектировщик, у которого отсутствует право на проектирование уникальных объектов.

Форум превратился в судебную стенограмму. У активистов осталась единственная зацепка - уникальность строения, по всем остальным своим нападкам они отлетели в суде. Я уверен что в своих попытках взыскать что-то за высоту строения вы тоже далеко не зайдете. Лишь бы эфир занимать.

Форум превратился в судебную стенограмму. У активистов осталась единственная зацепка - уникальность строения, по всем остальным своим нападкам они отлетели в суде. Я уверен что в своих попытках взыскать что-то за высоту строения вы тоже далеко не зайдете. Лишь бы эфир занимать.

В этом вы глубоко заблуждаетесь. По второму доводу в суде - дело тоже подходит к развязке. По нему осталось только сделать экспертизу - отмерить расстояние 150 метров от уреза воды. Экспертиза будет завершена до 24.04.2019 https://drive.google...OxmHYV83Oc2oiLe

Форум превратился в судебную стенограмму. У активистов осталась единственная зацепка - уникальность строения, по всем остальным своим нападкам они отлетели в суде. Я уверен что в своих попытках взыскать что-то за высоту строения вы тоже далеко не зайдете. Лишь бы эфир занимать.

 


Да да)

Причем здесь не просто стенограмма, а очень хитрая стенограмма.

Наш Сергей не говорит например о ходатайствах, в которых отказали его стороне. Не освещает дело в полном объеме.

Зато грамотно выдергивает и публикует на форуме интересные именно для него моменты.

Причем всячески обвешивает их ссылками на всевозможные документы, часть из которых к делу не относится, а часть - просто ни о чем. И как всегда делает из этого многозначительнейшие выводы - скоро-скоро что-то будет, дело идет к развязке)))

А "развязку" Сергей впервые обещал нам в октябре, по моему, и с тех пор почти каждый месяц "развязка")

 

Да да)

Причем здесь не просто стенограмма, а очень хитрая стенограмма.

Наш Сергей не говорит например о ходатайствах, в которых отказали его стороне. Не освещает дело в полном объеме.

Зато грамотно выдергивает и публикует на форуме интересные именно для него моменты.

Причем всячески обвешивает их ссылками на всевозможные документы, часть из которых к делу не относится, а часть - просто ни о чем. И как всегда делает из этого многозначительнейшие выводы - скоро-скоро что-то будет, дело идет к развязке)))

А "развязку" Сергей впервые обещал нам в октябре, по моему, и с тех пор почти каждый месяц "развязка")

 

Если кто-то забыл, напомниаю, что в настоящее время идёт суд. Поэтому нет ничего удивительного в судебной стенограмме на форуме.

Если вам так интересно, что происходит в суде, что мешает сходить на суд? С заседаний никого не выгоняют. Что касается отклонённых ходатайств со стороны истца, то да, одно ходатайство было отклонено судом. Это было ходатайство о проведении видеосъёмки заседания. Суд отклонил ходатайство, поскольку представители Минстроя и Инфинити выступили против его удовлетворения. Но какой смысл был мне об этом писать? Кому это интересно?

Все остальные ходатайства со стороны истца были удовлетворены.

Чтобы не было никаких сомнений в объективности освещения, опять же, нужно просто ходить в суд на заседания. Вы же этого не делаете, хотя даты и время заседаний я всё время публикую на этом форуме.

Серёг у нас есть ты чтоб ходить )))

Сергей, я Вам тоже напоминаю ровно о том-же) Сейчас идет суд)

И не надо в связи с этим делать преждевременные выводы типа "если иск удовлетворят, все признают незаконным, а застройщиков поставят лицом к стенке и пустят пулю в лоб..."

По Вашим публикациям мое мнение прежнее - несмотря на то, что идет суд - Вы сильно сомневаетесь в положительном для Вас исходе. Поэтому параллельно осуществляется активное противодействие строительству непосредственно на месте - в том числе в виде пикетов и самовольных ограждений, а также в интернете, в том числе на данном форуме.

Причем по всем фронтам - позиция Вашей стороны неубедительна - в суде постоянные метания от одного довода к другому, на форуме выдумки и подтасовки, на улице - ежи, цепочки и объявления в файликах - просто смешно.

 

И снова напомню - идет суд!) С октября. И постоянно Вы пророчите скорую победу себе и поражение застройщику.

Только доводы у Вас постоянно меняются)

А суд идет. И стройка идет.

 

Мне суд неинтересен, мне нужна квартира в соответствии с договором) В исходе суда я не сомневаюсь: максимум - обяжут застройщика провести дополнительные согласования. Поэтому в суде я не был и не появлюсь в дальнейшем. Да я думаю туда почти (или совсем) никто из дольщиков не ходит.

А стенограмма у Вас "в одни ворота", очень односторонняя)

Так и веет от каждой сводки с фронта, что вот-вот победа))

 

По Вашим публикациям мое мнение прежнее - несмотря на то, что идет суд - Вы сильно сомневаетесь в положительном для Вас исходе. Поэтому параллельно осуществляется активное противодействие строительству непосредственно на месте - в том числе в виде пикетов и самовольных ограждений, а также в интернете, в том числе на данном форуме.

Вот нисколько не сомневаюсь в положительном для нас исходе суда. В суде для нас всё складывается наилучшим образом.

Самовольные ограждения - это, вопреки вашему мнению, не противодействие строительству дома, а противодействие жителей ЖК Васко да Гама дороге, которую хотят проложить по их придомовой территории без их разрешения.

На данном форуме никогда не скрывал цель своих публикаций - информирование потенциальных покупателей квартир в ЖК Речной. Оно никоим образом и никогда не было связано с судебным процессом.

 

 

Причем по всем фронтам - позиция Вашей стороны неубедительна - в суде постоянные метания от одного довода к другому, на форуме выдумки и подтасовки, на улице - ежи, цепочки и объявления в файликах - просто смешно.

Если где-то и идёт поцесс метаний, то только в вашей голове. В суде никаких метаний никогда не происходило. Изначально был заявлен довод - строительство дома в 150-метровой зоне. Позднее к этому доводу был добавлен второй - отсутствие положительного заключения государственной экспертизы на уникальный объект. Второй довод было дозаявлен к первому, т.к. факт строительства уникального объекта без госэкспертизы был выявлен уже после подачи искового заявления. В суде сейчас рассматриваются оба довода в совокупности, т.к. они оба связаны с предметом иска - РНС, выданным с нарушениями ГрК. На форуме, судя по вашему мнению, сплошные выдумки и подтасовки, а если в доказательство приводятся документы, то все они, опять же по вашему мнению, не имеют к делу никакого отношения. Про ежи и цепочки выше уже написал - они стоят для защиты придомовой территории ЖК Васко да Гама от незаконных попыток проложить дорогу. Да, ежи бутафорские, но они стоят и свою функцию выполняют совершенно очевидно - вместо продления улицы Ватутина получился "Волошинский тупик". Вы можете в любое время приехать и лично в этом убедиться.

  • Назад
  • Страница 30 из 156
  • 28
  • 29
  • 30
  • 31
  • 32
  • Вперед
Подписаться на форум в TelegramПодписаться на Telegram-бота
Ответить на тему
Представьтесь или авторизируйтесь,
чтобы получать уведомления об ответах и загружать файлы.

Прикрепить файлы

   Вы превысили квоту дискового пространства для вложенных файлов