Борьба с нарушениями Застройщика

  • Страница 1 из 4
  • 1
  • 2
  • 3
  • Вперед
Друзья, совершилось маленькое событие, которого мы с вами ждали, - начали переделывать МОПы, смотрите фото ниже. Они не закончены (прямо сказали - черновая отделка), но какие-то изменения в части потолка, освещения, окрашенных дверц шкафчиков и прочие изменения уже есть. Более того, Застройщик очень скоро начнёт выдавать ключи, мы с вами это все пониманием.
 
На сегодняшний день, небросовестность Застройщика - это факт, с которым мы все с вами смирились: бесконечные правки обустройства площади (практически ничего, что обещано на момент лета 2017го года - не реализовано), отсутствие детской площадки для первой очереди, отсутствие озеленения, обустройства внутридворовой территории и другие сюрпризы, которые мы с вами увидем меньше, чем через месяц... 
 
Мы все с вами знаем, что с правовой точки зрения, как только мы с вами выполняем акт приёма-передачи, обязательства со стороны Застройщика, в основном, являются исполненными. Таким образом, вы получаете просто пустые коробки с красивыми фасадами и больше ничего, это с правовой точки зрения.
 
В связи с этим, если вам не безразлична судьба места, в которое вы инвестировали, купили для себя и своей семьи, свяжитесь со мной в личных сообщениях для дальнейшей координации следующих шагов:
 
- Что писать в протоколе при подписании акта приёма-передачи (замечания, нарушения Застройщика и недостатки общего плана, касающиееся общедомового имущества) с целью требования выполнения повторной отделки МОПов, благоустройства внутри дворов и на общей территории, организации детской площадки и прочего. Полный перечень нарушений ищите в копии Досудебной Претензии по ссылке ниже.
- Что нам делать с УК (скорее всего, будет УК ДОМС под другим названием, но со всеми вытекающими перспективами - просто погуглите о ней): как бороться с "космическими поборами" и ладно бы только с ними - с невыполнением работ (на других ЖК, управляемых ДОМС) и любыми другими вопросами (таже организация проезда на территорию к "Паризьену" или к магазинам и т.п.)
- Что делать с Застройщиком, как его заставить выполнить все свои обязательства по Проектной Документации (не путать с декларацией на сайте), - подписать Досудебную Претензию. В тексте Досудебной Претензии указано предоставить гарантийное письмо Застройщиком о планируемых работах по переделке МОПов, благоустройству и так далее.
 
Подпись вас ни к чему не обязывает, но если Застройщик после подписания актов о приёме-передачи объектов решить массово обмануть дольщиков, как это уже было с МОПами и благоустройством - он будет иметь на это полное право и защита от этого - это потенциальный иск, который можно легко понести несколькими десятками дольщиков (списки подписавших предыдущие документы предоставляю по запросу в ЛС).
 
Каждый активный участник - это большой плюс в наш общий вклад - построенную "Царская Площадь" с амфитеатром, катком, трибунами, лавочками и качелями, с красивыми холлами этажей и лифтов. Ваша подпись действительно влияет на то, что вы получите в результате, как мы все с вами только что убедились по фото МОПов)."

Вы можете ознакомиться с копией Досудебной Претензии по ссылке:
 
На данный момент, количество подписантов Досудебной Претензии - 35+.
 
Копию протокола, который необходимо распечатать и приложить к акту приёма-передачи, где отображены все недостатки \ нарушения Застройщика, я размещу позже.
 
Пишите ваши вопросы здесь и в личные сообщения.
 

Историю нашей борьбы (кому писали и куда, сколько подписывало человек) - можете видеть на этом форуме и спросить лично. Стратегию борьбы (почему что-то могут доделать и что нам для этого нужно сделать) - могу рассказать в ЛС или на общем собрании, которое планируем провести после 1го декабря (пока даты нет)

Объявления

Фото отвалилось5be2fa2e143d1_.png

Ниже информация по фото (Корпус Б)

 

- Порталы коричневые, зелёные - это снимали "тапкой"

- Черновая отделка

- На стенах измельчённый камень, не плитка

- Есть светильники

- Дверцы шкафчиков будут красить в цвет стен

- Решётка с диаметром до сантиметра, фото не смогу выложить

- Номера квартир будут прямо на дверях

 

Отделка будет по рендерам от KarryKarry

Квартал МИРАПОЛИС. Скидки до 7% в апрелеБизнес-класс от 7,5 млн руб. Впечатляющие виды на парк "Лосиный остров". Высокие потолки.
Проект "Северный порт" от LEGENDAПанорама на парк Северное Тушино. Широкий выбор планировок. 30 минут до Кремля. Вид на воду.

Фото отвалилось5be2fa2e143d1_.png

Потолок ок, светильники ок, стены убожество. Это ведь просто штукатурка с углублениями для имитации плитки?
Чуть лучше чем было, но не принципиально.

Потолок ок, светильники ок, стены убожество. Это ведь просто штукатурка с углублениями для имитации плитки?
Чуть лучше чем было, но не принципиально.

 

Черновик же.

 

Да, думаю, имитация. Было - голые стены. Стало чуть бохаче. Может и этого не быть, так как запилили буквально 2 этажа и несколько секций.

 

В любом случае, нужно требовать от Застройщика всё, что он обещал, потому что на сегодня нам сдают пустые коробки без ничего, с фасадиком.

  • Irarud1508 это нравится
Обратите внимание
Друзья, началась выдача ключей!

Распечатайте себе памятку о приёмке и Приложения к Протоколу акта приёма передачи.

Если Застройщик подсовывает свои акты - смело пишите ручкой на них, что все недостатки указаны в приложениях, потом снимайте на видео весь документ вместе. А ещё лучше - сшейте все

ссылка на все претензии и памятку :

https://goo.gl/9BZBx8
Как дольщика Царской меня радует только то, что в Прайм Тайме сэкономили ещё больше

Как дольщика Царской меня радует только то, что в Прайм Тайме сэкономили ещё больше

Имеют право, там локация в 100 раз лучше ЦП

Как дольщика Царской меня радует только то, что в Прайм Тайме сэкономили ещё больше


Там изначально спроектировано все коряво, ну и там не было обещаний в виде роскошных картинок. Никакое право на экономию никто не имеет - это воровство и мошенничество, другой вопрос что в этой стране это узаконенные действия - они воруют, а холопы молчат...

С людей требуют доплаты за 4-5 метров лишней площади. Жесть как она есть.
Причём говорят они о новой площади квартиры только, когда на ключи приглашают, чтобы прижать людей

Как дольщика Царской меня радует только то, что в Прайм Тайме сэкономили ещё больше


А что там?

Как дольщика Царской меня радует только то, что в Прайм Тайме сэкономили ещё больше

 

а какой смысл сравнивать с тем как у других сделано?  Мещанских подход. С застройщика нужно требовать чтоб сделал обещанное, а не лучше или хуже, чем у соседа.

  • Irarud1508 это нравится
Дорогие соседи,

По прошествии двух недель приемки наших квартир и апартаментов и даже выдачи ключей, всем уже стало ясно, что мы имеем на сегодняшний день многочисленные проблемы серьёзного характера: неудовлетворительное состояние МОПов (от банального мусора до незаконченного ремонта на множестве этажей секций обоих корпусов первой очереди), полное отсутствие обустройства территории первой очереди, в частности, детской площадки и озеленения (по нормам землепользования и застройки, РВЭ вообще не должны были выдавать без детской площадки), неблагоустроенные до финальной стадии дворы без Wi Fi, розеток и амфитеатра, в каких-то секциях нерабочие лифты и отсутствие освещения, а также многочисленные недостатки, выявленные в ваших квартирах и апартаментах во время осмотров... Полный список недостатков в формате "обещано - получено" вы можете видеть ниже по ссылке в Досудебной Претензии.

В связи с чем, очевидна позиция Застройщика, как это было уже сказано многими, при которой он "сдаёт вовремя" очевидно недостроенный объект воизбежание штрафов и уплаты значительных сумм неустоек дольщикам.

Кроме того, у Застройщика есть претензии к почти всем дольщикам в виде увеличения площади квартир и апартаментов. Разумеется, повсеместное увеличение площадей невозможно (хоть у кого-то оно должно было убавиться или дом попросту "раздуло"?) по законам физики, откуда появляется ещё один факт недобросовестного поведения Застройщика...

Что же делать с приёмкой квартир и апартаментов с правовой точки зрения, чтобы добиться от Застройщика выполнения обещанных работ по благоустройству и т.п.?

1) Вы в праве также отказаться от подписи АПП и передать "Акт Осмотра" ("Протокол Замечаний") заказным письмом с уведомлением о вручении, таким образом, вы обязуете Застройщика ответить на ваши замечания (устранить или по каким-то замечаниям предоставить вам ответ). В этом случае Застройщик всё равно будет предлагать вам подписать Акт Приёма-Передачи (АПП) на повторных смотрах, на которых, разумеется, ничего особо не поменяется и подпишет его, в конечном счёте, в одностороннем порядке, поскольку позиция Застройщика целиком и полностью опирается на Разрешение на Ввод в Эксплуатацию (РВЭ), то Застройщик видит свой объект как "полностью готовый ко сдаче", чем и будет аппелировать в суде. Таким образом, неподписание АПП и даже уведомление Застройщика "Актом Осмотра" в рамках ФЗ 214 всего лишь оттягивает ваше время до момента разрешения всей ситуации и получения вами ключей и, скорее всего, Застройщик так или иначе добьётся исполнения обязательств со своей стороны и не исполнения - с вашей.

2) Подписывать Акт Приёма-Передачи (АПП), но с указанием всех недостатков на этом акте ручкой. Если на приёмке вы пишите все замечания (приготовленный лист замечаний смотрите ниже по ссылке, распечатайте, возьмите с собой) прямо ручкой на листах АПП, где вам удобно, ставите свою подпись под замечаниями и в самом акте и при этом представитель Застройщика не ставит свою подпись под ними - вы в праве это зафиксировать с понятыми на камеру и, опять же, выслать уже подписанный АПП со всеми замечаними заказным письмом с уведомлением о вручении на адрес Застройщика, таким образом, вы исполнили свои обязательства. Разница с тем, когда вы составили "Акт Осмотра" и не подписали АПП в том, что вы выполнили свои обязательства и попросту не откладываете время, заставляя Застройщика разрешить ситуацию (каким образом - будет написано далее).

Также следует прояснить ситуацию с дополнительными метрами. Если говорить очень кратко, то ситуация регулируется ДДУ, если ДДУ не противоречит ФЗ 214. Установлено, что наш Застройщик при реализации через агентов ("Колльерс", "СА Риччи", "Эстатет", "Метриум" и т.п.) испольвовал примерно 5-6 шаблонов ДДУ, в которых: 1) предметом договора является апаратамент \ квартира \ помещение \ жилое помещение - квартира 2) указано или нет, что приобретается с общедомовыми имуществом (коим является вентиляционная шахта, которая может находится на территории вашей квартиры \ апартамента) 3) указано или нет, что "свободной планировки" и приобретается без внутренних перегородок 4) указано в пунктах 1.7 или 1.9, что обязательства по возведению внутренних перегородок лежит на дольщике. Таким образом, если у вас квартира без общедомового имущества и без внутренних перегородок (которые вы должны возвести) и если на обмерах сертифицированный специалист однозначно трактует увеличение площади как включение внутеренних перегородок постфактум и при этом реальная площадь не увеличилась - то можете смело в АПП писать, что с замерами не согласны, что ваши замеры (такое-то заключение от вашего специалиста) показали другое, ссылаться на пункты ДДУ, где вы уже оплатили перегородки и собираетесь возвести их сами. Также можно попытаться вычесть площадь вентиляционных шахт, если замеры покажут неправомерное включение в вашу жилую площадь, с учётом соответствующего пункта об общедомовом имуществе (не забудьте сослаться на это в АПП также). Разумеется, разрешение сиутаций с неправомерным увеличением площади скорее всего приведёт к суду, однако, насколько известно, количество дольщиков, "защищённых условиями ДДУ", весьма значительно - соотвественно, имеет смысл выделить эту ситуацию в отдельный иск и сделать его коллективным (у таких дольщиков суммы за площади варьируются от 200К до 1.2М рублей, по последним данным).

Напоминаем также, что законно писать претензии по МОПам в АПП.

Получается, что с АПП кое-как каждый дольщик может разобраться, как же теперь добиться от Застройщика выполнения обязательств, большинство из которых было прямо указано в Проектной Документации (не путать с Проектной Декларацией)?

Необходимо помимо требований устранения всех недостатков (на компенсацию пока никто требований не подаёт, насколько известно) потребовать от Застройщика Гарантийное Письмо, где он перечислит все указанные ему недостатки, признает их, возьмёт на себя обязательство в рамках гарантийного письма устранить эти недостатки в какой-то разумный, задекларированный срок. Иначе ситуация может оказаться ещё более плачевной, чем мы имеем сейчас: Застройщик передаст устранение (так уже сообщали некоторые представители Застройщика на смотрах) недостатков УК, тогда как УК: 1) не имеет права физически получить деньги на устранение недостатков от Застройщика (как вы думаете, у кого она их начнёт требовать?) 2) не имеет никакого отношения в отношениях дольщиков с Застройщиком. После подписания АПП, Застройщик по закону считает свои обязательства выполненными перед конкретным дольщиком (обратное можно доказать только в суде и уж точно не факт, что принудить Застройщика выполнить их в действительности после решения суда), таким образом, шансы остаться с непонятным разбитым корытом при нашем бездействии очень велики.

Итого, что же нужно делать?

- Идти на публичный, открытый конфликт с Застройщиком, в рамках которого у дольщиков будет зафиксирована единая позиция, грамотно с процессуальной точки зрения, - через замечания в подписанных АПП. Напоминаем, что публичное освещение привело (так или иначе) к переделкам МОПов (какой бы она ни была незаконченной, но всё же).
- Подписать Досудебную Претензию (ссылка будет приведена далее), где перечислены все недостатки и требования по их устранению. Подписание Досудебной Претензии лично вас ни к чему не обязывает, но совершенно необходима в случае дальнейшего недобросовестного выполнения Застройщиком своих обязательств по банальной достройке первой очереди со всем обещанным и по факту этого - подачи коллективного иска от дольщиков первой очереди (что будет крайне не желательным для Застройщика ввиду строящейся второй очереди).
- Подписать обращения к совладельцам объекта - "ВТБ Недвижимость" и "Коалко" с очередной просьбой повлиять на действия Застройщика и призвать его к выполнению своих обязательств, перечисленных в Проектной Документации, рекламных буклетах, обещаниях менеджеров (мы получаем бизнес-класс, пусть объект должен ему соответствовать).
- Если вы считаете что объекты действительно не должны были быть введены в эксплуатацию, а Застройщик должен был их доделать и заплатить неустойку (по формулам - немалую) за просрочку в сдаче - подписать обращение в Прокуратуру с требованием о проверке в связи с нарушением исполнения публично декларированных должностных обязанностей лиц "МосСтройНадзора", подписавших РВЭ (без детской-то площадки и со всеми остальными ужасами)... Это же обращение будет содержать другие требования (установление всех упоминаемых недостатков как факта и многое другое).

Далее Инициативной Группой предлагается ознакомиться с "историей борьбы" Иницативной Группы (нас почти 40 человек, на сегодня, кто подписывался или собирается подписываться под обращениями):

Отправлено \ сделано:

- Письмо с требованиями о разъяснении Застройщику: https://goo.gl/hkunSz
- Письмо - жалоба №1 "ВТБ Недвижимость" и "Коалко": https://goo.gl/AfsB4w
- Многочисленные обращения в различного рода надзорные органы, по результатам которых даже были вынесены решения о совершении административных правонарушений Застройщиком, например: https://goo.gl/n843w6
- Многочисленная переписка с представителями совладельцев объекта (предоставим по запросу), а также другие "полезные контакты" для прояснения полноты ситуации и её перспективы...
- Старая версия Памятки, которую можно было печатать (чек-лист для осмотра и прочее): https://goo.gl/ETpwzS
- Многое другое (всей проделанной участниками Инициативной Группы работы просто не перечислить)

Планируется:

- Письмо - жалоба №2 "ВТБ Недвижимость" и "Коалко": https://goo.gl/sKUXRK
- Досудебная Претензия: https://goo.gl/3wCj4o
- Обращение к Прокуратуре (в работе)
- Ещё пара писем (в обсуждении)
- Судебные иски (в обсуждении)

(!) САМОЕ ВАЖНОЕ: Ссылка на сокращённую версию протокола (списка недостатков), которую нужно распечатать, взять с собой, переписать от руки со всеми ссылками-сносками: https://goo.gl/ke5h3F
(!) Не забудьте в АПП указать ссылки на законы и пункты ДДУ касательно незаконно увеличившейся площади вашей квартиры \ апартамента, если вы столкнулись с таковой проблемой

(!) Если вы хотите добиться выполнения обязательств Застройщиком - напишите в ЛС ваши ФИО и №ДДУ, ещё не поздно подписать Досудебную Претензию и изложить все свои требования Застройщику грамотно и повлиять на сложившуюся ситуацию в сторону, приемлемую для всех нас.

ЗАСТРОЙЩИКУ:

Если вы читаете это сообщение, лучшим способом "успокоения толпы" является организация встречи с дольщиками, на которой будет обсуждено предложение о выпуске гарантийного письма, в рамках которого будет задекларированы все существенные недостатки (первой очереди), а также обозначены разумные сроки по их устранению. Мы не собираемся "срывать вам продажи" и совершать какие-то усилия, направленные против вас. Мы ваши клиенты. Мы заплатили за то, что вы сами пообещали и на сегодня - не исполнили или исполнили с грубыми нарушениями. Нам нужны гарантии, что всё будет сделано и не силами УК, а за счёт средств, полученных вами от нас на реализацию этого проекта. Найдите в себе совесть (а лучше - профессионализм и желание сберечь репутацию!) общаться с вашими клиентами официально, напрямую, а не на уровне форумов и слухов.

WeeWhelp!

Как с Вами можно связаться? Я дольщик.

Если кратко, что нужно делать - выписывать все претензии на листе АПП, делать скан-копии и одну копию выслать на почту застройщика? 

а какой смысл сравнивать с тем как у других сделано?  Мещанских подход. С застройщика нужно требовать чтоб сделал обещанное, а не лучше или хуже, чем у соседа.

Мне тоже не близок такой подход сравнения, для меня такое поведение отдает детским садом, но видите, кому-то приятно, что в других ЖК хуже))
Мне кажется бы уже большую половину оттребовали, за МОПы наконец-то взялись серьезно. 

Посцотрите МОПы в Хуюшино 2018, вот там полный дешман, цены были чуть ниже чем у вас.


Смотрели, там мопы и весь же на уровне переселенческой панельки 90-х, но там застройщик без репутации и одноразовый, а тут все таки МР Групп.

Соседи,

как и ожидалось, в условиях, когда объект не готов, чтобы избежать неустойки и "правильно" закрыть для себя вопрос с приемкой, представители Застройщика во всю применяют разные методы, пользуясь тем, что люди не знают своих законных прав - а именно, предлагают "короткую" версию Акта, где невозможно перечислить все недостатки, не предъявляют документы по обмерам (ставят перед фактом и все), не используют коэффициент 0,5 по лоджиям при подсчете площади квартиры (не путать с апартаментами, там 1:1), пугают подписанием акта в одностороннем порядке и т.д.

 

При правильном оформлении приемки вы реализуете свои права, а вместе мы можем повлиять на скорейшее устранение недостатков на общей территории.

 

 

Итак, для тех, кто еще не приходил на осмотр, прикладываю фото документов, которые вы имеете право запросить: 1) вторая версия Акта - со ссылкой на Приложение 1 (может быть распечатано любой длины, которой попросите), в котором необходимо перечислить все недостатки; 2) экспликация с обмерами. 

 

 

По ссылке (https://docs.google....dNaop2fpmhztT..) вы можете найти перечень всех недостатков, которые имеются на территории ЖК. Их также необходимо перечислить в Акте, сшить страницы и подписать, включая само приложение. 

 

 

 

Всем удачи!

 

 

Прикрепленные изображения

  • IMG-20181115-WA0146.jpg
  • IMG-20181115-WA0147.jpg
  • IMG-20181115-WA0075.jpg
  • IMG-20181115-WA0074.jpg

Сообщение отредактировал Taos: 16 ноября 2018 - 09:17

  • Irarud1508 это нравится

Потолок ок, светильники ок, стены убожество. Это ведь просто штукатурка с углублениями для имитации плитки?
Чуть лучше чем было, но не принципиально.

А мне нравится, явно лучше, чем было. Только я может цвет стен поярче сделала. А в общем и целом уже приятнее картина вырисовалась. Посмотрим, наверное же еще будут «доделки-переделки», это не финалка. 

  • Страница 1 из 4
  • 1
  • 2
  • 3
  • Вперед
Подписаться на форум в TelegramПодписаться на Telegram-бота
Ответить на тему
Представьтесь или авторизируйтесь,
чтобы получать уведомления об ответах и загружать файлы.

Прикрепить файлы

   Вы превысили квоту дискового пространства для вложенных файлов