Кондиционеры!

Слушайте, вопрос в воздух, а как надо было сделать места под кондиционеры, без отвратительных коробок на фасаде здания, чтобы Вертепов и некоторые другие не возмущались и не грозили налепить корзину для белья за окно?
Ну и вопрос со звездочкой, а чтобы ещё и похвалили?

Фасад здания - это общедомовое имущество, и распоряжаться ими вправе только собственники жилья. Если на общем собрании собственников большинством голосов принять решение, чтобы кондиционеры можно устанавливать на фасаде здания, значит действия соседа Вертепова и других, пожелавших установить кондей на фасаде, будут правомерными, и никакая УК здесь никаких полномочий иметь не будет (т.к. УК не собственник жилья), но если собрание проголосует против установки кондеев на фасаде, значит, ни Ветрепов, ни другие собственники невправе будут сделать это и самовольно распорядиться общедомовым имуществом по своему усмотрению, в противном случае в судебном порядке их обяжут устранить нарушение, не сделают добровольно,значит будет сделано принудительно через службу судебных приставов. Так что всё в руках общего собрания собственников.  Это так же, как и с мусоропроводом (который является общедомовым имуществом).

Фасад здания - это общедомовое имущество, и распоряжаться ими вправе только собственники жилья. Если на общем собрании собственников большинством голосов принять решение, чтобы кондиционеры можно устанавливать на фасаде здания, значит действия соседа Вертепова и других, пожелавших установить кондей на фасаде, будут правомерными, и никакая УК здесь никаких полномочий иметь не будет (т.к. УК не собственник жилья), но если собрание проголосует против установки кондеев на фасаде, значит, ни Ветрепов, ни другие собственники невправе будут сделать это и самовольно распорядиться общедомовым имуществом по своему усмотрению, в противном случае в судебном порядке их обяжут устранить нарушение, не сделают добровольно,значит будет сделано принудительно через службу судебных приставов. Так что всё в руках общего собрания собственников.  Это так же, как и с мусоропроводом (который является общедомовым имуществом).

по поводу мусоропровода соглашусь, это общедомовое имущество.

В отношении фасада сомневаюсь что это является общедомовым имуществом, согласно следующим нормам.

Исходя из положений ст. 290 ГК РФ к общему имуществу многоквартирного дома, принадлежащему собственникам помещений в многоквартирном доме на праве общей долевой собственности, относятся общие помещения дома, несущие конструкции дома, механическое, электрическое, санитарно-техническое и иное оборудование за пределами или внутри квартиры, обслуживающее более одной квартиры.

Состав общего имущества многоквартирного дома

Статьей 36 ЖК РФ определено, что к общему имуществу многоквартирного дома относятся:

1) помещения в данном доме, не являющиеся частями квартир и предназначенные для обслуживания более одного помещения в данном доме, в том числе межквартирные лестничные площадки, лестницы, лифты, лифтовые и иные шахты, коридоры, технические этажи, чердаки, подвалы, в которых имеются инженерные коммуникации, иное обслуживающее более одного помещения в данном доме оборудование (технические подвалы);

2) иные помещения в данном доме, не принадлежащие отдельным собственникам и предназначенные для удовлетворения социально-бытовых потребностей собственников помещений в данном доме, включая помещения, предназначенные для организации их досуга, культурного развития, детского творчества, занятий физической культурой и спортом и подобных мероприятий;

3) крыши, ограждающие несущие и ненесущие конструкции данного дома, механическое, электрическое, санитарно-техническое и другое оборудование (в том числе конструкции и (или) иное оборудование, предназначенные для обеспечения беспрепятственного доступа инвалидов к помещениям в многоквартирном доме), находящееся в данном доме за пределами или внутри помещений и обслуживающее более одного помещения;

4) земельный участок, на котором расположен данный дом, с элементами озеленения и благоустройства, иные предназначенные для обслуживания, эксплуатации и благоустройства данного дома и расположенные на указанном земельном участке объекты.

Согласно п. 1 Правил содержания общего имущества в многоквартирном доме, утвержденных Постановлением Правительства РФ от 13.08.2006 N 491 (далее - Правила N 491), состав общего имущества определяется собственниками помещений в многоквартирном доме - в целях выполнения обязанности по содержанию общего имущества; органами государственной власти - в целях контроля за содержанием общего имущества; органами местного самоуправления - в целях подготовки и проведения открытого конкурса по отбору управляющей организации.

В соответствии с п. 2 Правил N 491 в состав общего имущества, помимо указанных в ст. 36 ЖК РФ, включаются также:

- технические этажи (включая построенные за счет средств собственников помещений встроенные гаражи и площадки для автомобильного транспорта, мастерские, технические чердаки) и технические подвалы, в которых имеются инженерные коммуникации, мусороприемные камеры, мусоропроводы, иное обслуживающее более одного жилого и (или) нежилого помещения в многоквартирном доме оборудование (включая котельные, бойлерные, элеваторные узлы и другое инженерное оборудование);

- автоматизированные информационно-измерительные системы учета потребления коммунальных ресурсов и услуг, в том числе совокупность измерительных комплексов (приборов учета, устройств сбора и передачи данных, программных продуктов для сбора, хранения и передачи данных учета), в случаях, если установлены за счет собственников помещений в многоквартирном доме, в том числе в рамках исполнения обязанности по установке приборов учета;

- иные объекты, предназначенные для обслуживания, эксплуатации и благоустройства многоквартирного дома, включая трансформаторные подстанции, тепловые пункты, предназначенные для обслуживания одного многоквартирного дома, коллективные автостоянки, гаражи, детские и спортивные площадки, расположенные в границах земельного участка, на котором расположен многоквартирный дом.

кроме того предлагаю не забывать про законодательство Москвы, в соответствии с которым в нормативные акты Москвы внесены изменения, постановлением правительства Москвы от 22 марта 2011 г. N 85-ПП и теперь согласование на установку кондиционера в г Москве больше не нужно.

Действия УК не должны противоречить законодательству.

также предлагаю подождать, как будут обстоять дела в 1 корпусе, там ремонты кончатся быстрей и мы увидим хотелки УК.

Вот таким бы напором мы ринулись на борьбу с трубами и пластиковыми коробами на этажах, которые мы будим видеть каждый день, а порой и по несколько раз в день, а на кондиционеры мы не обратим внимание пока голову не захотим поднять.

За это проектировщики получили деньги, чтобы ВСЕ предусмотреть. Ошибок в проекте было сделано много. Потом проект даже переделывали: переносили стены, внутренние коммуникации, двери, даже дорогу перенесли под дом и т.д.. По существу: фасад у нас не гладкий зеркальный, поэтому снаружи каждой комнаты можно было поредусмотреть место, точно так же, как это сделано сейчас на балконах, задекорированное керамгранитом с отверстиями или решеткой. Для 1, 3 корпуса, например, вообще идеально было бы размещение в белом выступающем поясе, который идет каждые два этажа (сделав его чуть более выступающим)

конечно, это 100% инженерный просчет.

примеров как сделать нормально полно, было бы желание, но и нынешней ситуации всё можно исправить и сделать красиво, было бы желание у застройщика и у УК.

вот пример ЖК Среда, который уже обсуждали и иные картинки с инета, если вдруг кто то не умеет им пользоваться (это не Вам CepS).

даже в наших апартах ЖК Парк легенд, есть корзины.

И балконы у них тоже есть, только почему то там предусмотрели кондеи ставить в корзины а не на балкон, не странно ?!

по поводу мусоропровода соглашусь, это общедомовое имущество.

В отношении фасада сомневаюсь что это является общедомовым имуществом, согласно следующим нормам.

 

 

 Фасад здания-это общедомовое имущество. Вы сами привели ст. 290 ГК РФ и ст. 26 ЖК РФ, согласно которым  общедомовым имуществом являются  "ограждающие несущие и ненесущие конструкции данного дома...", а это фасад здания. Общепринятая судебная практика заключается в том, что фасад многоквартирного дома рассматривается как общедомовое имущество. И распоряжаться общедомовым имуществом вправе общее собрание собственников. УК управляет (а не распоряжается) нашим имуществом и должна руководствоваться нашим решением (т.е. решением общего собрания собственников) в части использования общедомового имущества, в частности, установки кондиционеров на фасаде дома, конечно при этом УК должна соблюдать федеральное и региональное законодательство (законы и подзаконные акты), соответствующие запреты, требования о согласовании, если они есть по данному вопросу. Собрания собственников некоторых домов, где имеется много места между окнами (обычно это торцевые части домов), сдают части фасадов в аренду для рекламных щитов, а полученную прибыль тратят на обустройство придомовой территории, косметический ремонт в подъездах, короче для благоустройства дома. Т.е. фасад - это как раз общедомовая собственность, которой можно распорядиться и, например, сдать в аренду. Но у наших домов нет такого места, со всех сторон фасада одни окна. И ещё что хочется сказать:  ждать и наблюдать, как сделают с кондеями в 1 корпусе, нет возможности, т.к. скоро и нам во 2 корпусе могут выдать ключи, а прокладка трасс для кондеев должна осуществляться в самом начале ремонта, когда возводятся межкомнатные перегородки и прокладываются все коммуникации. Поэтому на момент начала ремонта нужно уже точно определиться с установкой кондеев, в силу чего эта тема очень актуальна именно сейчас в предверии ремонта.

 Фасад здания-это общедомовое имущество. Вы сами привели ст. 290 ГК РФ и ст. 26 ЖК РФ, согласно которым  общедомовым имуществом являются  "ограждающие несущие и ненесущие конструкции данного дома...", а это фасад здания. Общепринятая судебная практика заключается в том, что фасад многоквартирного дома рассматривается как общедомовое имущество. И распоряжаться общедомовым имуществом вправе общее собрание собственников. УК управляет (а не распоряжается) нашим имуществом и должна руководствоваться нашим решением (т.е. решением общего собрания собственников) в части использования общедомового имущества, в частности, установки кондиционеров на фасаде дома, конечно при этом УК должна соблюдать федеральное и региональное законодательство (законы и подзаконные акты), соответствующие запреты, требования о согласовании, если они есть по данному вопросу. Собрания собственников некоторых домов, где имеется много места между окнами (обычно это торцевые части домов), сдают части фасадов в аренду для рекламных щитов, а полученную прибыль тратят на обустройство придомовой территории, косметический ремонт в подъездах, короче для благоустройства дома. Т.е. фасад - это как раз общедомовая собственность, которой можно распорядиться и, например, сдать в аренду. Но у наших домов нет такого места, со всех сторон фасада одни окна. И ещё что хочется сказать:  ждать и наблюдать, как сделают с кондеями в 1 корпусе, нет возможности, т.к. скоро и нам во 2 корпусе могут выдать ключи, а прокладка трасс для кондеев должна осуществляться в самом начале ремонта, когда возводятся межкомнатные перегородки и прокладываются все коммуникации. Поэтому на момент начала ремонта нужно уже точно определиться с установкой кондеев, в силу чего эта тема очень актуальна именно сейчас в предверии ремонта.

несущие конструкции и фасад, на мой взгляд это разные вещи, несущая контсрукция это монолитная стена, а фасад это облицовка этой стены, но я спорить не буду, т.к. в эту тему глубоко не погружался, тут надо хорошенько нормативно подготовиться.

По поводу сдачи в аренду фасадов, встречал такую практику.

Поживем увидим, надо еще посмотреть позицию УК.

еще не забывайте 51% жильцов будет сложно собрать, т.к. не все квартиры проданы и часть народу покупали в инвестиционных целях, т.е. заставить таких людей проголосовать будет сложно.
 

В ДДУ про кондиционеры написано так:
 
4.1. Права и обязанности Участника долевого строительства:
...
4.1.9. Обязуется не осуществлять самостоятельно или с помощью третьих лиц переустройство/перепланировку (в том числе снос/установку перегородок, переустройство коммуникаций) Объекта долевого строительства до осуществления государственной регистрации перехода права собственности на недвижимое имущество. Под переустройством согласно настоящему пункту Договора Стороны также понимают осуществление мероприятий, влияющих на архитектурный облик Объекта (в т.ч. превращение лоджий и балконов в эркеры, установка кондиционеров, решеток, остеклений и т.д.).

В каком документе сейчас написан запрет про следующий период, после оформления в собственность?

Есть ли у кого то готовое решение по установке кондиционера? Поделитесь, как оптимально решить эту задачу? Куда и как разместить наружный блок, куда выводить дренаж?

Если внутри балкона то как хотите, дренаж как правило выводят в бутылку.

А если на улицу, то я б в УК уточнил ? я б начал с них,  может у них есть готовое решение.

Добрый день, уважаемые соседи! Из тех, кто получил ключи - кто-нибудь узнавал о возможности установить всем на фасад корзины для кондиционера, чтобы не жертвовать своими квадратными метрами?

Добрый день, уважаемые соседи! Из тех, кто получил ключи - кто-нибудь узнавал о возможности установить всем на фасад корзины для кондиционера, чтобы не жертвовать своими квадратными метрами?

Добрый день. Мы объективно решили что кондиционер на фассаде - это будет ужасно смотреться, как в провинции. Тоже самое, что белье на веревке из окна сушить))) Что бы сберечь квадратные сантиментры) Нет, там немного совсем выходит, и глядя на дом при выборе - уже знали, что будет так.

В идеале буду рассматривать красную или чёрную решетку для кондера, чтобы не портить фассад

в УК обращались с подобным вопросом ? есть их понимание по корзинам ?
 

в УК обращались с подобным вопросом ? есть их понимание по корзинам ?
 

Нет, к сожалению я еще даже не принял квартиру...Никак не могут устранить мои замечания.

Нет, к сожалению я еще даже не принял квартиру...Никак не могут устранить мои замечания.