Верховный суд - банкротство

  • Страница 1 из 9
  • 1
  • 2
  • 3
  • Вперед
Совсем недавно Верховный cуд РФ сделал разъяснения, которые могут оказаться интересными многим гражданам, пострадавшим от непорядочных застройщиков.
Подобные дела - по всем проблемам обманутых дольщиков - высокая судебная инстанция рассматривает часто. Но на этот раз разъяснение касается так называемых апартаментов. Это помещения, которые на юридическом языке называются не столь красиво и изысканно. Апартаменты - это нежилые помещения. Но они пользуются повышенным спросом благодаря массированной рекламе и тому, что стоят они реально дешевле квартир. Но жить в них можно.

Покупая апартаменты, абсолютное большинство граждан даже не представляет, с какими юридическими трудностями им придется столкнуться, если стройка вовремя не закончится и они получат статус обманутых дольщиков.

Почти рутиной стала ситуация, когда пострадавший дольщик требует через суд закрепить за ним оплаченную долю в недостроенном здании. Это куда выгоднее, чем просить деньги, которые за несколько лет с момента уплаты успели "потерять в цене". Как правило, в подобных случаях в судах дольщики побеждают. Но это касается тех, кто вложил деньги в строительство квартиры, а застройщик обанкротился. А как быть дольщикам апартаментов? Они в последние годы также массово пошли в суды, требуя передать им помещения в недострое. И столкнулись с непредвиденными проблемами.

Верховный суд в своем разъяснении сказал, что после введения процедуры банкротства застройщика несостоявшиеся собственники апартаментов могут предъявлять требования только в арбитражный суд. А тот должен трансформировать требование таких дольщиков в денежное и залоговое требование с потерей любых надежд на получение своего апартамента от застройщика. Эта ситуация в корне отличается от той, в которую попадают владельцы жилых помещений.

Вот главное, что сказал Верховный суд.

Дольщик, вложивший свои средства в приобретение нежилого помещения, по закону лишен возможности требовать от застройщика неденежного исполнения имущественного характера.
В переводе на общепринятый язык - гражданин не может требовать передачи ему нежилых помещений в недостроенном доме. Дольщик, вложившийся в апартаменты, имеет только одно право - заявить денежное требование.

Еще один неприятный момент, на который обратил внимание Верховный суд. Если "банкротный" дом все же спустя время введен в эксплуатацию, т,о поскольку нежилое помещение не может быть передано покупателю в натуре, оно включается в конкурсную массу, и застройщик обязан зарегистрировать за собой право собственности на него.

Гражданин не может получить нежилое помещение в недострое!!!

В таком случае право залога дольщика трансформируется далее, а именно: его требования становятся обеспеченными залогом не всех помещений в доме, а лишь того помещения, которое подлежало передаче по условиям договора участия в долевом строительстве.


В таком случае вопрос: в какой суд должен пойти дольщик с требованием о признании права собственности на объект незавершенного строительства в виде конкретного нежилого помещения? Вот, что сказал Верховный суд. По Закону "О несостоятельности (банкротстве)" с даты принятия арбитражным судом решения о признании должника банкротом и об открытии конкурсного производства все требования кредиторов по денежным обязательствам могут быть предъявлены только в ходе конкурсного производства.

Прикрепленные изображения

  • 839F9D2C-D1AB-41F1-A9CC-5A8DFBBC53B1.jpeg
  • shellman это нравится
УЖАС какой-то! «Статус «дольщика с нежилыми помещениями» фактически совпадает со статусом дольщиков, отказавшихся от договора», - подчеркивает в своем решение ВС РФ.

Короче, если до возникновении права собственности на апартаменты у дольщика в отношении застройщика будет возбуждено дело о банкротстве, то получить недвижимость дольщику не удастся. Даже если «банкротный» дом введен в эксплуатацию у дольщика не возникает прав на нежилое помещение!

С учётом того, что 2 апралея 2019 года головная компания КОМСТРИН признана банкротом, для нас остаются большие риски не получить свои Апартаменты в натуре.

Ещё е вчера правила были другими: дольщики апартаментов, при банкротстве, добивались в судах общей юрисдикции признания права собственности на весь дом, а затем вступали в реестр требований кредиторов. Такая тактика давала им надежду получить в будущем купленный «квадрат». Теперь все, такого нет.

P.S. Мы можем ещё остаться без апартаментов
Объявления

.
P.S. Мы можем ещё остаться без апартаментов


Светлана, МОЖЕМ! Даже если успеем оформить право собственности! Надо быть собственником более 1 месяца, тогда не отберут

При этом если в отношении апартаментов заключен договор долевого участия в соответствии с Федеральным законом № 214 или договором предусмотрено право залога, то у дольщика возникнет право залога на объект недвижимости, то есть от продажи апартаментов (в случае завершения их строительством) дольщик получит минимум 70% вырученных средств. Более того, если право собственности будет передано за месяц до возбуждения дела о банкротстве, даже если дольщик никак не связан с застройщиком (не является аффилированными лицом), такая сделка может быть оспорена как сделка с предпочтением, поскольку требования дольщика будут погашены в приоритетном порядке перед иными кредиторами».

Совсем недавно Верховный cуд РФ сделал разъяснения, которые могут оказаться интересными многим гражданам, пострадавшим от непорядочных застройщиков.
Подобные дела - по всем проблемам обманутых дольщиков - высокая судебная инстанция рассматривает часто. Но на этот раз разъяснение касается так называемых апартаментов. Это помещения, которые на юридическом языке называются не столь красиво и изысканно. Апартаменты - это нежилые помещения. Но они пользуются повышенным спросом благодаря массированной рекламе и тому, что стоят они реально дешевле квартир. Но жить в них можно.

Покупая апартаменты, абсолютное большинство граждан даже не представляет, с какими юридическими трудностями им придется столкнуться, если стройка вовремя не закончится и они получат статус обманутых дольщиков.

Почти рутиной стала ситуация, когда пострадавший дольщик требует через суд закрепить за ним оплаченную долю в недостроенном здании. Это куда выгоднее, чем просить деньги, которые за несколько лет с момента уплаты успели "потерять в цене". Как правило, в подобных случаях в судах дольщики побеждают. Но это касается тех, кто вложил деньги в строительство квартиры, а застройщик обанкротился. А как быть дольщикам апартаментов? Они в последние годы также массово пошли в суды, требуя передать им помещения в недострое. И столкнулись с непредвиденными проблемами.

Верховный суд в своем разъяснении сказал, что после введения процедуры банкротства застройщика несостоявшиеся собственники апартаментов могут предъявлять требования только в арбитражный суд. А тот должен трансформировать требование таких дольщиков в денежное и залоговое требование с потерей любых надежд на получение своего апартамента от застройщика. Эта ситуация в корне отличается от той, в которую попадают владельцы жилых помещений.

Вот главное, что сказал Верховный суд.

Дольщик, вложивший свои средства в приобретение нежилого помещения, по закону лишен возможности требовать от застройщика неденежного исполнения имущественного характера.
В переводе на общепринятый язык - гражданин не может требовать передачи ему нежилых помещений в недостроенном доме. Дольщик, вложившийся в апартаменты, имеет только одно право - заявить денежное требование.

Еще один неприятный момент, на который обратил внимание Верховный суд. Если "банкротный" дом все же спустя время введен в эксплуатацию, т,о поскольку нежилое помещение не может быть передано покупателю в натуре, оно включается в конкурсную массу, и застройщик обязан зарегистрировать за собой право собственности на него.

Гражданин не может получить нежилое помещение в недострое!!!

В таком случае право залога дольщика трансформируется далее, а именно: его требования становятся обеспеченными залогом не всех помещений в доме, а лишь того помещения, которое подлежало передаче по условиям договора участия в долевом строительстве.


В таком случае вопрос: в какой суд должен пойти дольщик с требованием о признании права собственности на объект незавершенного строительства в виде конкретного нежилого помещения? Вот, что сказал Верховный суд. По Закону "О несостоятельности (банкротстве)" с даты принятия арбитражным судом решения о признании должника банкротом и об открытии конкурсного производства все требования кредиторов по денежным обязательствам могут быть предъявлены только в ходе конкурсного производства.

 

Какая-то странная статейка, ни одной ссылки на дело/постановление ВС.

Комплекс премиум-класса SLAVAКвартиры от 22 млн ₽. 5 минут пешком до м. Белорусская. Панорамное остекление с видом на центр.
ЖК «Первый Нагатинский». Скидки до 20% до 30.04!Квартиры бизнес-класса от 12 млн ₽. Отделка White Box. 3 мин. от м.«Нагатинская». Своя школа и детский сад.

Более профессиональная статья со ссылками.
http://www.garant.ru/news/1263801/

Там написано:
«при этом согласно п. 1 Обзора практики разрешения судами споров, возникающих в связи с участием граждан в долевом строительстве, утв. Президиумом ВС РФ 4 декабря 2013 г., в случае, если исковые требования о признании права собственности на объект долевого строительства или на долю в праве собственности на объект незавершенного строительства в силу Закона РФ от 7 февраля 1992 г. № 2300-I "О защите прав потребителей" предъявлены до вынесения арбитражным судом определения о введении наблюдения в отношении застройщика, основания для отказа в принятии искового заявления или прекращения производства по делу отсутствуют, спор должен быть разрешён в порядке гражданского судопроизводства судом общей юрисдикции»

Что пора в суд общей юрисдикции, с полученными двумя актами приёма - передачи!
КОМСТРИН головная компания, то уже официально банкрот!

Кто гарантию на Комбилдинг даст, у которого уставной капиталл 10 тысяч рублей.

Не успеешь подать в суд на признание права собственности на апартамента, отберут апартамент! Верховный Суд же так написал.
Что делаем, господа?
Обратите внимание
Когда постановку кадастр обещают?
Уже апрель, а на кадастр ещё не поставили.

Риск есть банкротства ООО Комбилдинг?

Какая-то странная статейка, ни одной ссылки на дело/постановление ВС.

Статейка не странная, это Российская газета, в которой официально все законы публикуют. Не желтая пресса.
Все кто вложился в апартаменты уже на «ушах стоят»

Когда постановку кадастр обещают?
Уже апрель, а на кадастр ещё не поставили.
Риск есть банкротства ООО Комбилдинг?

Может не надо в суд срочно бежать, подааать на признание собственности?
На кадастр поставят и спокойно все оформим.

Комбилдинг вроде не банкротится.
Верховный суд, конечно, просто ужасное постановление принял. Теперь не знаешь, что и делать..,,

P.S. Обещали к началу лета оформить права собственности. Поставить на кадастр и оформить собственность. Сказали мне, когда акты подписывала, Доверенность на оформление собственности отдала Регсервису.
Комстрин уже банкрот, жуть какая-то

Статейка не странная, это Российская газета, в которой официально все законы публикуют. Не желтая пресса.
Все кто вложился в апартаменты уже на «ушах стоят» Может не надо в суд срочно бежать, подааать на признание собственности?
На кадастр поставят и спокойно все оформим.
Комбилдинг вроде не банкротится.
Верховный суд, конечно, просто ужасное постановление принял. Теперь не знаешь, что и делать..,,
P.S. Обещали к началу лета оформить права собственности. Поставить на кадастр и оформить собственность. Сказали мне, когда акты подписывала, Доверенность на оформление собственности отдала Регсервису.
Комстрин уже банкрот, жуть какая-то

Кто же Вам скажет. Вот например что происходит с компаниями, входящими в «Urban group»
С начала июля 2018 года несколько застройщиков, входящих в Группу компаний «Urban group», а именно ООО «Ивастрой», ООО «Континент проект», ООО «Хайгейт», ООО «Ваш город» и ООО «Экоквартал» находятся в процедуре банкротства. Введены процедуры конкурсного производства. Данные фирмы являются застройщиками жилых комплексов: ЖК «Лайково», ЖК «Опалиха О3», ЖК «Лесобережный», ЖК «Солнечная система», ЖК «Видный город» и ЖК «Митино О2».

При этом, во многих жилых комплексах часть домов уже построены и имеют разрешения на ввод объектов в эксплуатацию. Так, в жилом комплексе «Опалиха О3» сданы в эксплуатацию 10 домов, многим домам присвоены почтовые адреса. Ряд домомв введены и в ЖК “Видный город”, ЖК “Солнечная система” (ул. Германа Титова, д.10 и другие). Другие же дома не построены и находятся в разной степени готовности.

Что будет с компаниями, входящими в группу КОМСТИН никто сейчас не знает!
Головная компания КОМСТИН уже банкрот, конкурсное производство.
Юристы говорят, что для подстраховки нужно сейчас уже подааать «заявления о признании права собственности на нежилые помещения», если дом построен и сдан в эксплуатацию. Иначе можно все потерять.

Но мне что-то не хочется, может подождать...
Может все обойдётся

Не радостные новости, хотела уже начать ремонт, а теперь в сомнениях

Не радостные новости, хотела уже начать ремонт, а теперь в сомнениях

 

У нас уже пол дома делают ремонты

У нас уже пол дома делают ремонты

Если бы сделанный ремонт давал гарантию, что апартамент не отберут и не отдадут чужому дяде было бы хорошо.

Верховный суд, конечно, принял зверское решение, все отобрать и поделить между всеми кредиторами. И плевать на дольщиков физических лиц в апартаментах.
Самый гуманный суд в мире!

Юристы говорят, хотите гарантию получения апартамента, подавайте в суд. Иначе никак
То Гость_Гость (если это одно лицо) призывал всю регистрацию прав собственности оставить на совести юристов застройщика, сдав все доки им на руки, теперь предлагает хватать доки и бежать с ними в суд (ранее утверждал, что это бесполезно и Регсервис - единственное решение)...

Все сложнее сказать, какое решение верно: если все пойдет нормально, то первый вариант несомненно проще, если нет - проще будет тем, у кого все документы на руках (я свои забрал, но не утверждаю, что это единственно верное решение).
  • shellman это нравится

Юристы говорят, хотите гарантию получения апартамента, подавайте в суд. Иначе никак

 

А они убедительны в своей аргументации? Если иск подавать сейчас, юристы, которые это рекомендуют, зарабатывают, готовя вам иск. Если решаете ждать благополучного разрешения ситуации без исков и ситуация решается благополучно, они ничего не зарабатывают на вас. 

А кто-нибудь с юристами консультировался по теме? Смущает, что везде упоминается объект незавершенного строительства. После ввода в эксплуатацию дом таковым не является. 

Остается только постоянно мониторить обстановку...

Я так понял, если вдруг случится такое, что и комбилдинг будет банкрот, то мы не сможем получить сами апарты, а только деньги по итогам продажи здания?  :unknw:

Получим деньги за продажу соотв. нашим ДДУ долям или, если обнаружатся какие-то еще крупные кредиторы, сумма от продажи здания между ними и дольщиками будет поделена и соотв. дольщики получат меньше?  :unknw:   

 

Вообще мне не очень верится в такой сценарий: достроить, сдать дом, выдать ключи, люди сделали ремонт, начали заселяться, а потом выгнать их и выставить на продажу это всё, чтобы им же потом отдать деньги, так что ли?  :80:

Нуда как-то это мало реально... а может я в ремонт миллионы вложил, если «условно» передали, то я как понимаю, возникает право добросовестного преобретателя... ну чтоб такую массу на «колени» поставить...представляю какой будет резонанс...
И еще, как я понимаю Застройщик с нами подписал АПП и на этом его обязательства, по большому счету, заканчиваются. Т.е. я не пойму, мы ведь тоже являемся, по сути его кредиторами, и получается, если предположить, что будет процедура банкротства, то с нами уже «до» нее произвели расчеты, передав помещение...
  • shellman и Влад гость_Влад это нравится
  • Страница 1 из 9
  • 1
  • 2
  • 3
  • Вперед
Подписаться на форум в TelegramПодписаться на Telegram-бота
Ответить на тему
Представьтесь или авторизируйтесь,
чтобы получать уведомления об ответах и загружать файлы.

Прикрепить файлы

   Вы превысили квоту дискового пространства для вложенных файлов