Решение суда давно уже перечитано.
P.S.Судя по тому, что делить будут мои апартаменты, у Вас их нет ! Так чего Вы тут волну гоните?
Люди в Клеверленд просто считают, что если приняли апартаменты и делают ремонт, то апартаменты уже их. Наивность ))) Дрльщик Н, поддерживаю Вас. Апартаментов ни у кого из дольщиков нет. Это нужно понять всем
Вы абсолютно правы, если будет банкротство Комбилдинга, собственность на все апартаменты в введённом в эксплуатацию дома оформляется на застройщика и потом делят апартаменты оформленные на застройщика.
Дольщики тут вообще не при делах, на «квадратные метры» претендовать не могут.
Только могут деньги получить, так Верховный суд решил
История проблемы с задержкой строительства объектов Комстрина и последующего его банкротства обсуждалась на этом форуме давно и подробно. По сведениям из информированного источника главной причиной банкротства Комстрина-это совместный проект по строительству объекта 50 на 50 с Промсвязьбанком, главный учредитель которого вывел средства и сбежал в Лондон , оставив на растерзание Комстрин. Но даже при таком раскладе сумма претензий должников составляет около 60 млн. руб, при этом почти половина из них выставлена организациями - связанными через учредителей с Комстрином. Понятно . что Комстрин не захотел отдуваться за чужие грехи и пошел на добровольное банкротство. Совсем другое дело с Комбилдингом. / Клеверлэнд оказался очень выгодным проектом для Комбилдинга и его учредителей и какой смысл им банкротиться сейчас, когда еще не все золотые яйца поступили в их корзину, резать эту курицу, которая их несет.Еще много непроданных апартаментов, машиномест и коммерческих площадей под магазины, аптеки и т.д.Их быстрее продадут после постановки дома на кадастровый учет. когда будет возможность оформить в собственность.
P.S.Меня на этом форуме часто обвиняли в излишнем пессимизме, но сейчас я на 99,9 % уверен в благополучном окончании оставшихся этапов по оформлению собственности.Но это не означает, что надо расслабиться. .
Подтверждаю, написаное Дольщиком Н, у меня такая же информация
Теоретически основания для подачи в суд иска о признании собственности есть. Ведь дольщик согласно акту приёма-передачи вступил в фактическое владение имуществом, осуществляет в связи с этим платежи по коммуналке, неся затраты по содержанию имущества, а полностью распоряжаться им не может, так как процесс госрегистрации не закончен. При этом сроки, даваемые госорганам и застройщику на организацию регистрации в кадастре давно прошли.
Вот только будет ли суд принимать к рассмотрению такой иск?
Кроме того в случае подачи однотипных исков по объекту недвижимости суды действительно зачастую после принятия первых решений действуют в остальных случаях по аналогии.
Основание для подачи в суд общей юрисдикции «Иска о признании прав собственности», конечно, есть. Не только теоретические основания, но и практические основания. И практика большая есть по таким искам. Ничего особенного выдумывать даже не надо.
Могут быть у нас, конечно, практические нюансы в зависимости от ответа из Росреестра о причинах приостановления регистрации права собственности. Но это не важно.
Для подачи Иска в суд нужно первоначально в МФЦ подать заявление о регистрации прав собственности, приложив АПП и ДДУ и получить «отказ».
Другой вопрос, что делать это нужно не сейчас, а если будут признаки банкротства ООО Комбилдинг.
Пока таких признаков нет ))) Поэтому сидим тихо и мониторим переодически картотеку арбитражного суда.
Еще такую мыслишку подкину, если будут банкротить Комбилдинг, то от начала и его конца (процесса) около года пройдет... думаю неранее..
Kasper, все так, за исключением одного очень важного нюанса: Иск о признании прав собственности на апартамент в суд общей юрисдикции должен быть обязательно подан до начала введения процедуры банкротства Комбилдинга
Если процедура банкротства началась (например наблюдение), то подавать любые иски можно только в Арбитражный суд, который рассматривает дело о банкротстве компании. А в Арбитражном суде мы можем просить только деньги с банкрота, так Верховный суд решил
P.S. Поэтому очень важно всем дольщикам отслеживать картотеку арбитражного суда по делам с нашим застройщиком Комбилдинг. Если будут любые иски к застройщику о взыскании каких-нибудь долгов, сразу подавать Иск в суд общей юрисдикции. Иначе можно опоздать
Реклама. Рекламодатель и застройщик ООО Специализированный Застройщик "Лидер". ИНН 6659155222. Архитектурный проект Ultima City. Не заключаются договоры долевого участия или иные сделки, направленные на привлечение средств граждан для возведения объекта капитального строительства. Подробная информация на сайте https://kortros.ru/projects/ultima
Новый проект Ultima City от ГК «КОРТРОС»
В 2 мин от будущей ст.м. Южный порт. Собственная инфраструктура, школа и детский сад на территории.
Реклама. 214-ФЗ. Рекламодатель: ООО "А101". ИНН: 7704810149. Застройщик ООО «Специализированный застройщик «А101». Скидка в размере 15% предоставляется на выделенный пул квартир стоимостью более 6,5 млн рублей. Предложение действительно с 01.04.2025 по 30.04.25, не суммируется с другими акциями. Не является публичной офертой. Проектные декларации на сайте наш.дом.рф, подробности предложения на сайте www.a101.ru
ЖК Прокшино. Скидки до 15% в апреле
Квартиры в Новой Москве. Благоустроенная набережная, парк, зеленые дворы. 5 минут до метро. Ипотека без удорожания
Реклама. 214-ФЗ. Рекламодатель: ООО "А101". ИНН: 7704810149. Изучите все условия кредита (займа) на сайте в соответствующем разделе. Оценивайте свои финансовые возможности и риски. Застройщик ООО «Специализированный застройщик «А101». Ипотеку для семей имеющих одного и более детей граждан РФ с процентной субсидированной ставкой от 2,99% предоставляет ПАО Московский кредитный банк. Ген. лицензия № 1978 от 06.05.2016 г. Мин. первоначальный взнос от 50%. Сумма от 500 тыс. руб. до 12 млн руб. Срок кредитования от 1 года до 30 лет. Предложение действительно с 01.04.2025 по 30.04.2025. Не является публичной офертой. Проектные декларации на сайте наш.дом.рф, подробности предложения на сайте www.a101.ru
Квартиры в Москве от 6,6 млн ₽
Функциональные планировки. Хорошая экология. Развитая инфраструктура. Скидки до 18%! Ипотека без удорожания
Реклама. 214-ФЗ. Рекламодатель: ООО "А101". ИНН: 7704810149. Застройщик ООО «Специализированный застройщик «А101». Скидка в размере 18% предоставляется на выделенный пул квартир стоимостью более 6,5 млн рублей. Предложение действительно с 01.04.2025 по 30.04.25, не суммируется с другими акциями. Не является публичной офертой. Проектные декларации на сайте наш.дом.рф, подробности предложения на сайте www.a101.ru
ЖК Бунинские кварталы. Скидки до 18%
Квартиры с террасами. Есть отделка. Продуманное и гармоничное благоустройство. Школы и детские сады. Ипотека без удорожания
Кстати, в 2015 года был законопроект, предлагали уравнять в правах дольщиков физических лиц жилой и нежилой недвижимости при банкротстве застройщиков.
Государственная Дума отказала.
Очень интересная формулировка отказа.
В своем заключении комитет Государственной Думы указал, что "в случае расширения круга кредиторов, имеющих приоритетные требования к должнику, будут нарушены базовые принципы банкротства - пропорциональное удовлетворение требований кредиторов, а также равенство и баланс прав последних. В результате уменьшения конкурсной массы будут ущемлены права не только граждан, имеющих право на получение квартир, но и работников застройщика по выплате заработной платы и выходных пособий, бюджетов всех уровней по налоговым платежам и государственных внебюджетных фондов по уплате страховых взносов, а также коммерческих кредиторов застройщика" <1>.
--------------------------------
<1> Заключение Комитета по вопросам собственности от 20 октября 2015 г. N 3.9-102/3 "По проекту Федерального закона N 783596-6 "О внесении изменений в Федеральный закон "О несостоятельности (банкротстве)"
Вследствие этого проблема юридической защиты прав граждан, имеющих требования к застройщику в отношении нежилых помещений, при банкротстве застройщика в рамках Арбитражного производства остаётся проблемной.
P.S. Единственно в прошлом году ГосДума пошла на ВСТРЕЧУ и разрешила передавать дольщикам в рамках банкротства застройщика нежилые помещения до 7 метров (кладовки). Урбан Групп банкротится и около 20 тысяч обманутых дольщиков, по их многочисленным жалобам ввели послабления
Соседи, мы на правильно пути.
Адвокаты говорят: «Поэтому, при наличии хотя бы отдаленных признаков банкротства застройщика, нужно немедленно обращаться с иском о признании права собственности на нежилое помещение»
Готовы с нами работать, если что. Все будет нормально!
Иск нам нужно подавать обязательно до начала процедуры банкротства. Все держим руку на пульсе
Мне кажется, определяющим является вопрос возврата Комбилдингом заемных средств комстрину. На сайте продаж есть бухгалтерская отчетность Комбилдинга на 3 кв. 2018. Кто нибудь может с бухгалтерами поговорить, понять ситуацию по этому отчету?
Мне кажется, определяющим является вопрос возврата Комбилдингом заемных средств комстрину. На сайте продаж есть бухгалтерская отчетность Комбилдинга на 3 кв. 2018. Кто нибудь может с бухгалтерами поговорить, понять ситуацию по этому отчету?
Для этого отслеживать картотеку арбитражного суда нужно. Главное, чтобы не было исков к застройщику о возврате долгов. А так вы правы, свои аффилированные компании могут обанкротить, если захотят. Сумм заёмных средств застройщика мы не знаем.
Разъяснение адвоката, кандидата юридических наук по нашему вопросу, модератор убрал, потому что его фамилия стояла. Фамилию юриста стёрла. Вот разъяснение:
Для этого отслеживать картотеку арбитражного суда нужно. Главное, чтобы не было исков к застройщику о возврате долгов. А так вы правы, свои аффилированные компании могут обанкротить, если захотят. Сумм заёмных средств застройщика мы не знаем.
Разъяснение адвоката, кандидата юридических наук по нашему вопросу, модератор убрал, потому что его фамилия стояла. Фамилию юриста стёрла. Вот разъяснение:
Светлана, спасибо за разъяснения адвоката.
Смотрел картотеку арбитража, новых дел у Комбилдинга нет.
Так я понимаю, что в бухгалтерской отчетности это должно быть,
Баланс есть на сайте проекта только на 30 сентября прошлого года.
Из опубликованного баланса:
Дебиторская задолженность - сумма долгов, причитающихся застройщику 20 199 тыс.
Кредиторская задолженность - задолженность застройщика перед другими лицами, которую этот субъект обязан погасить - 1 519630 тыс.
Балансовая стоимость активов - 1 521001 тыс.
Финансовый результат - прирост или уменьшение стоимости - 328 тыс. чистая прибыль
Читать данные цифры следует следующим образом. Если дебиторская задолженность большая - плохо, значит застройщик испытывает проблемы с оборотом наличных средств и ему кто то не платит по выполненным работам. Если кредиторская задолженность превышает балансовую стоимость активов - плохо, значит застройщик сильно переоценивает ценность своей деятельности. Финансовый результат говорит сам за себя - если компания не получает прибыль, ее дальнейшая деятельность остается под вопросом.
P.S. Судя по этому прошлогоднему бухгалтерскому балансу у нашего застройщика все нормально. Свежей отчётности не видел. Может кто-нибудь из дольщиков достанет
Сергей, Ваши юристы там ещё написали:
«ВАш случай попадает под п.8 ст.201.11 ФЗ «О несостоятельности (банкротстве)», но вы же указали, что процедура банкротства не начата, поэтому пока этот способ реализован Вами быть не может»
Цитирую пункт 8
«8. В случае, если застройщиком в установленном федеральным законом порядке получено разрешение на ввод в эксплуатацию многоквартирного дома или жилого дома блокированной застройки либо здания (сооружения), предназначенного исключительно для размещения машино-мест, и застройщиком и участником строительства до даты принятия заявления о признании застройщика банкротом подписан передаточный акт или иной документ о передаче жилого помещения, машино-места и нежилого помещения, арбитражный суд по заявлению участника строительства выносит определение о признании права собственности участника строительства на жилое помещение, машино-место и нежилое помещение в порядке, установленном статьей 201.8 настоящего Федерального закона, если иной порядок не установлен настоящей статьей»
Этот пункт же касается ЖИЛЫХ КВАРТИР и МАШИНОМЕСТ!
У нас нежилые апартаменты!!!
На нас эта статья не распространяется!!!
Ну как можно ТАК ОТВЕЧАТЬ НА ВОПРОСЫ!
Ну, Сергей, Ваши юристы там полнейшую чушь пишут. Смех и только!!!
Покупатели апартаментов могут требовать от застройщика только денежного или залогового исполнения обязательств, если компанию уже признали банкротом. К такому выводу пришла судебная коллегия Верховного суда, рассмотрев гражданское дело по иску покупательницы апартаментов Марины Ильичевой, 19 марта сообщил портал garant.ru
Покупатель лишен возможности получить помещение, даже когда здание введено в эксплуатацию. Недвижимость включается в общую конкурсную массу, и застройщик регистрирует свое право собственности на помещения. В этом случае обеспечение залогового права дольщика сужается от всего здания до купленного апартамента.
Это противоречит здравому смыслу. Для чего тогда нужен 214? Есть ли судебная практика по подобному вопросу?
Это противоречит здравому смыслу. Для чего тогда нужен 214? Есть ли судебная практика по подобному вопросу?
Вся ветка темы как раз про эту проблему.
Вы же сами привели судебную практику Верховного суда, практику круче приведённой вами не найдёшь))) Верховный суд - это ПРИКАЗ всем нижним, теперь так и будут решать.
То бишь только ДЕНЬГИ за апартаменты при банкротстве и только в 3 очереди кредиторов.
О необходимости подавать иск до начала банкротства это ясно.
О желательности подать сначало заявку в МФЦ и получить отказ тоже ясно.
Но вот главный вопрос:
Для всех этих действий у кого имеется акт приёма передачи на руках?
Кто расторг договор с регсервисом и попросил акты всем отдали. Проблем с этим нет
Господа, нет времени читать все 8 страниц обсуждения. Может кто-то вкратце пояснить, откуда взялась инфа про банкротство? Я сколько не искал по сайтам судов, никакой инфы не нашёл. Только вбросы на каких-то сайтах, даже со ссылками на дела в арбитражном суде, только ссылки мёртвые. Банкрот или нет? Если да, можно увидеть ссылку на постановление?
Господа, нет времени читать все 8 страниц обсуждения. Может кто-то вкратце пояснить, откуда взялась инфа про банкротство? Я сколько не искал по сайтам судов, никакой инфы не нашёл. Только вбросы на каких-то сайтах, даже со ссылками на дела в арбитражном суде, только ссылки мёртвые. Банкрот или нет? Если да, можно увидеть ссылку на постановление?
Смотрите на сайте московского арбитражного суда в разделе Картотека дел, можете по названию ООО КомБилдинг, можете по инн 7702739638.
Скидка на квартиры у моря до 1 078 000 ₽
ЖК бизнес-класса. Дизайнерская отделка. 3 бассейна. 1 минута до моря. Остался 31 лот! Звоните сейчас
ПодробнееНовый проект Ultima City от ГК «КОРТРОС»
В 2 мин от будущей ст.м. Южный порт. Собственная инфраструктура, школа и детский сад на территории.
ПодробнееRakurs — ваша семья в центре событий
Детский сад и школа рядом с домом. Инфраструктура для всей семьи. Дом у м. Октябрьское поле.
ПодробнееЖК Прокшино. Скидки до 15% в апреле
Квартиры в Новой Москве. Благоустроенная набережная, парк, зеленые дворы. 5 минут до метро. Ипотека без удорожания
ПодробнееАквилон Signal
Позволь себе больше! Только в апреле увеличенная выгода до 45%
ПодробнееКвартиры в Москве от 6,6 млн ₽
Функциональные планировки. Хорошая экология. Развитая инфраструктура. Скидки до 18%! Ипотека без удорожания
ПодробнееЖК Wave. М. Борисово
Семейный квартал бизнес-класса. Квартиры от 9,2 млн ₽. Рассрочка 0% и скидка до 18%. Набережная.
ПодробнееЖК Первый Нагатинский
13 га бизнес-класса. Собственный ландшафтный парк 3 Га.
ПодробнееБЦ «NOON» Старт продаж, офисы от 58м²
Деловое пространство в ЮВАО рядом с м. Окская!
ПодробнееЖК «Береговой». Дом сдан
Квартиры с окнами в пол. Виды на реку и Сити, парк Фили. Прогулочная набережная у дома. От 23 250 887 руб
ПодробнееЖК Бунинские кварталы. Скидки до 18%
Квартиры с террасами. Есть отделка. Продуманное и гармоничное благоустройство. Школы и детские сады. Ипотека без удорожания
ПодробнееЖК Лучи. Скидка на квартиры до 18%
Зеленое окружение. Свои школы и детские сады. Престижный район ЗАО, м. Солнцево
+7 (495) 431-35-49
ОСТРОВ. ДОМА У ПАРКА И РЕКИ
Панорамы воды и заповедников за окнами новых квартир. Премиальный квартал. Запад Москвы
от 20 917 640 р