Многие дольщики часто задают вопрос - "Можно ли начинать судиться за просрочку, если не известно на сколько застройщик просрочит сдачу?"
Разъясняю.
По тем искам, которые я подаю сейчас - расчет неустойки сделан на дату подачи искового заявления в суд.
На предварительном заседании я уточню исковые требования, сделав перерасчет неустойки и точно также пересчитаю на дату основного заседания (если квартира не будет передана ранее).
Такой подход позволит просудиться по всему периоду просрочки и при этом никакой необходимости ждать выдачу ключей и идти в суд в общей массе не будет.
КОНТАКТНАЯ ИНФОРМАЦИЯ
Telegram:@BessonovPartners Сайт:www.pravoforyou.ru С Уважением, адвокат по гражданским делам, Бессонов Алексей Борисович
Многие дольщики часто задают вопрос - "Можно ли начинать судиться за просрочку, если не известно на сколько застройщик просрочит сдачу?"
Разъясняю.
По тем искам, которые я подаю сейчас - расчет неустойки сделан на дату подачи искового заявления в суд.
На предварительном заседании я уточню исковые требования, сделав перерасчет неустойки и точно также пересчитаю на дату основного заседания (если квартира не будет передана ранее).
Такой подход позволит просудиться по всему периоду просрочки и при этом никакой необходимости ждать выдачу ключей и идти в суд в общей массе не будет.
а если на дату вынесения решения квартира еще не будет передана? с таким подходом второй раз судиться придется))
ну он об этом и пишет, но если на первую дату будет решение, то потом будет просто перерасчет суммы.
тем более под ключ у него, нам никуда идти не нужно
не совсем понятна ваша мысль, о какой первой дате вы говорите? какой перерасчет суммы?
с таким подходом как он описывает, он взыщет неустойку с 01.10.19 по дату вынесения решения (или по дату передачи квартиры, если до вынесения решения она будет передана). я спрашивала, что он будет делать если на дату вынесения решения не будет передана квартира.
не совсем понятна ваша мысль, о какой первой дате вы говорите? какой перерасчет суммы?
с таким подходом как он описывает, он взыщет неустойку с 01.10.19 по дату вынесения решения (или по дату передачи квартиры, если до вынесения решения она будет передана). я спрашивала, что он будет делать если на дату вынесения решения не будет передана квартира.
Здравствуйте, Ольга!
В этом случае сумма неустойки разобьётся на два периода, Вы подадите второй иск и по каждому Вы получите компенсацию морального вреда и компенсацию расходов на юридические услуги.
По текущей практике сумма взысканных судом неустоек за два периода всегда выше, чем за один общий, так как судьи взыскивают не в процентах, а в абсолютном денежном выражении и в районном суде взыскать одну большую сумму сложнее, чем две средние.
При данном подходе покроются и все расходы на юриста, и будет профит по деньгам сверху.
КОНТАКТНАЯ ИНФОРМАЦИЯ
Telegram:@BessonovPartners Сайт:www.pravoforyou.ru С Уважением, адвокат по гражданским делам, Бессонов Алексей Борисович
В этом случае сумма неустойки разобьётся на два периода, Вы подадите второй иск
а не проще подать один иск с требованием о взыскании неустойки по день фактического исполнения, если на дату вынесения решения не будет передана квартира?
Хотя о чем это я? второй иск - еще 35 000 руб. за услуги. профит
И, по-моему, в абсолютном денежном выражении что одну большую сумму, что две средние по сумме будет одно и тоже (правило такое есть в математике), как, впрочем и сложность дела не зависит от цены.
а не проще подать один иск с требованием о взыскании неустойки по день фактического исполнения, если на дату вынесения решения не будет передана квартира?
Хотя о чем это я? второй иск - еще 35 000 руб. за услуги. профит
И, по-моему, в абсолютном денежном выражении что одну большую сумму, что две средние по сумме будет одно и тоже (правило такое есть в математике), как, впрочем и сложность дела не зависит от цены.
Я в своих выводах руководствуюсь сложившейся судебной практикой, а не правилами в математике)
КОНТАКТНАЯ ИНФОРМАЦИЯ
Telegram:@BessonovPartners Сайт:www.pravoforyou.ru С Уважением, адвокат по гражданским делам, Бессонов Алексей Борисович
Я в своих выводах руководствуюсь сложившейся судебной практикой, а не правилами в математике)
так и я в своих суждениях руководствуюсь судебной практикой. только вот еще ни одно судебное решение не попадалось, в котором судьи при расчете неустойки НЕ руководствуются правилами математики ))
Приведу наглядный пример: если неустойка за весь период 1 млн.р., то судья скорее всего взыщет 500т.р., так как больше - будет «слишком жирно» потребителю. А вот если разбить ее на два периода и судиться с разбежкой по времени по 500т.р., то с большой долей вероятности этому же судье будет не сложно взыскать по 300 т.р. Итого профит 100т:р.
А по поводу повторных расходов на адвоката: например сегодня мне судья удовлетворила из 35т.р. юррасходов - 20т.р., то есть дольщик потратил на повторный иск «чисто своих денег» - 15т.р. Но по второму иску, помимо того что есть большая вероятность получить в сумме больше, ещё дополнительно дольщик получит компенсацию морального вреда, которую судьи часто взыскивают в твёрдой денежной сумме по одному иску (например, по одному делу дольщику 10т.р.). Итого расходы в 15т.р. так или иначе компенсируются.
При самом худшем исходе, при нелояльной судье и прочем, максимум чем рискует дольщик при двойном суде - это примерно 15т.р., которые он потратит на юриста из уже полученных по первому иску денег.
КОНТАКТНАЯ ИНФОРМАЦИЯ
Telegram:@BessonovPartners Сайт:www.pravoforyou.ru С Уважением, адвокат по гражданским делам, Бессонов Алексей Борисович
Приведу наглядный пример: если неустойка за весь период 1 млн.р., то судья скорее всего взыщет 500т.р., так как больше - будет «слишком жирно» потребителю. А вот если разбить ее на два периода и судиться с разбежкой по времени по 500т.р., то с большой долей вероятности этому же судье будет не сложно взыскать по 300 т.р. Итого профит 100т:р.
А по поводу повторных расходов на адвоката: например сегодня мне судья удовлетворила из 35т.р. юррасходов - 20т.р., то есть дольщик потратил на повторный иск «чисто своих денег» - 15т.р. Но по второму иску, помимо того что есть большая вероятность получить в сумме больше, ещё дополнительно дольщик получит компенсацию морального вреда, которую судьи часто взыскивают в твёрдой денежной сумме по одному иску (например, по одному делу дольщику 10т.р.). Итого расходы в 15т.р. так или иначе компенсируются.
При самом худшем исходе, при нелояльной судье и прочем, максимум чем рискует дольщик при двойном суде - это примерно 15т.р., которые он потратит на юриста из уже полученных по первому иску денег.
Если подать иск на неустойку в 500 т.р и + за каждый день с момента вынесения решения до момента фактического исполнения, то судья с большей степени вероятности снизит только 500 т.р. до 300 т.р, а вот неустойку за каждый день суд снижать не будет, т.к. "жирность" там не видна.
Итого профит в не снижении неустойки + отсутствие судебных расходов за второй иск, т.к. его просто не нужно.
Что касается расходов на адвоката, то дольщик тратит на два иска «чисто своих денег» - 70т.р. , а не 15 т.р, т.к. и неустойка и моральный вред - это тоже "чисто его деньги".
Сегодня у меня было очередное решение по ДДУ, как я уже писал ранее. Из 35т.р. потраченных на юриста, суд взыскал обратно с ответчика в пользу истца - 20т.р. Итого дольщик потратил своих денег - 15т.р. Этот конкретный дольщик может таким же способам еще раз просудиться и ему это обойдется столько же.
По поводу "неустойки на будущее", то есть по день передачи объекта - уже были в Москве случаи, когда банки отказывались исполнять решение суда в этой части потому что не ясно когда передан объект, так как банк может только в рамках бесспорной юрисдикции исполнить решение, и отправляли к приставам. А приставы, в отличие от банков, могут исполнять такое решение очень долго... Поэтому кто хочет пободаться с банками и попытать удачу - может пойти этим путем.
Кстати, раз Вы так уверенно утверждаете обратное - выложите здесь документы, подтверждающие Ваши слова. Например скан исполнительного листа с формулировкой «взыскать неустойку по день передачи объект » и отметкой банка об исполнении такого листа. Тогда это будет предметный разговор.
По поводу количества соглашений: я - адвокат и строго следую воле доверителя - если доверитель скажет что все в одном иске - то пожалуйста, если скажет что взыскиваем на будущее за каждый день - тоже пожалуйста. Но до этого я обязан проконсультировать о плюсах и минусах каждого пути. Сумма от этого не меняется.
КОНТАКТНАЯ ИНФОРМАЦИЯ
Telegram:@BessonovPartners Сайт:www.pravoforyou.ru С Уважением, адвокат по гражданским делам, Бессонов Алексей Борисович
очень верно подмечено Респект Ольга! А то некоторые вислоухие и действительно подумают что это им в пятнашку обойдётся. Тут ведь главное как в эти уши грамотно влить
Он сразу пишет под ключ 35к, какая еще пятнашка
ну так катайся сам по судам умник и посмотрим сколько ты получишь
мне не жалка и 70к отдать и заработать 230к к примеру, с денег которые по сути я не заработал, а получил на халяву
Он сразу пишет под ключ 35к, какая еще пятнашка
ну так катайся сам по судам умник и посмотрим сколько ты получишь
мне не жалка и 70к отдать и заработать 230к к примеру, с денег которые по сути я не заработал, а получил на халяву
на халяву и уксус сладкий, ты как любитель халявы наверняка это знаешь. Ничего ты ещё пока что не получил, тебе показалось
ЖК «1-й Нагатинский». Скидки до 20% до 30.04!
Квартиры бизнес-класса от 12 млн ₽. Отделка White Box. 3 мин. от м.«Нагатинская». Своя школа и детский сад.
ПодробнееЖК KINETIK от застройщика UDS
Выгода до 1 5ОО ООО руб. в марте. Срок сдачи - апрель 2О24г.! 2 минуты до м.Верхние Лихоборы!
ПодробнееЗИЛАРТ GRAND. м. Тульская. МЦК Зил.
Новый объём с чистовой отделкой и панорамным остеклением от 9,2 млн ₽ в новом доме ЗИЛАРТ GRAND!
ПодробнееДом-оранжерея "Новые Академики" в ЮЗАО
В престижном районе академической Москвы. Квартиры с панорамным остеклением — старт продаж
ПодробнееПремиальный поселок «Близкий берег»
Семейные усадьбы в закрытом поселке у реки. Богатая инфраструктура, пейзажный парк. 16 км от Москвы
ПодробнееКомплекс премиум-класса SLAVA
Квартиры от 22 млн ₽. 5 минут пешком до м. Белорусская. Панорамное остекление с видом на центр.
ПодробнееЖК MOD от MR Group
Вид на исторический центр Москвы. Панорамные окна в пол. м. Марьина роща. Гранитные фасады. Рассрочка 0%.
ПодробнееЖК Дмитровское небо
Квартиры бизнес-класса за 1₽/мес.! Рядом с метро Селигерская. Закрытая территория.
ПодробнееКомплекс премиум-класса SLAVA
Квартиры от 22 млн ₽. 5 минут пешком до м. Белорусская. Панорамное остекление с видом на центр.
ПодробнееЖК Hide. Высокая стадия готовности
Система "Умный дом". Подземный паркинг. Детский клуб, фитнес, кафе.
ПодробнееКвартал МИРАПОЛИС. Скидки до 7% в апреле
Бизнес-класс от 7,5 млн руб. Впечатляющие виды на парк "Лосиный остров". Высокие потолки.
ПодробнееСтарт продаж ЖК JOIS!
Новый жилой комплекс премиум-класса в 10 минутах до "Москва-Сити".
ПодробнееЖК MOD от MR Group
Вид на исторический центр Москвы. Панорамные окна в пол. м. Марьина роща. Гранитные фасады. Рассрочка 0%.
ПодробнееЖК "Береговой"
Квартиры с окнами в пол. Виды на реку и Сити, парк Фили. Прогулочная набережная у дома.
ПодробнееПроект "Северный порт" от LEGENDA
Панорама на парк Северное Тушино. Широкий выбор планировок. 30 минут до Кремля. Вид на воду.
ПодробнееГород на реке Primavera
Беспроцентная рассрочка. Премиум-класс от 22,2 млн ₽. Безупречная экология и виды на живописный экопарк.
ПодробнееКвартиры в GloraX Парголово!
Скидки до 15%. Квартитры с отделкой, меблировкой и техникой от 5,1 млн. руб
ПодробнееФутуристичный небоскреб Famous
Trade-In. Высокая готовность. Рядом с Кутузовским проспектом.
ПодробнееНовая очередь в ЖК «Селигер Сити»!
Квартиры от 13 млн. руб. Авангардная авторская архитектура, собственный променад с фонтаном. Trade-in
ПодробнееСтарт продаж ЖК JOIS!
Новый жилой комплекс премиум-класса в 10 минутах до "Москва-Сити".
ПодробнееЖК "Русич-Кантемировский". Уникальные планировки!
3-комн. квартира с мастер-спальней и угловым остеклением за 38 596 ₽/мес. Благоустроенные дворы!
ПодробнееФутуристичный небоскреб Famous
Trade-In. Высокая готовность. Рядом с Кутузовским проспектом.
ПодробнееАпарт-отель GloraX Заневский
Апартаменты с полной отделкой и меблировкой. Гарантированный доход до 80 000 ₽ в месяц. Скидка 20%.
ПодробнееЖК «1-й Нагатинский». Скидки до 20% до 30.04!
Квартиры бизнес-класса от 12 млн ₽. Отделка White Box. 3 мин. от м.«Нагатинская». Своя школа и детский сад.
ПодробнееEmotion от ГК Основа
Комплекс новой реальности на северо-западе Москвы. Рассрочка 0%. Скидки до 7% в апреле!
Дом премиум-класса Legacy на Мичуринском
Квартиры с дизайнерской отделкой в Легаси от 28,2 млн ₽. Успейте забронировать до 30.04