Судебные иски. Компенсации.

и все осложняется тем, что нежилое.

определение по  апелляционной жалобе готово:

Вместе с тем, учитывая период просрочки, который нельзя признать значительным, отсутствие крайне неблагоприятных последствий нарушением срока исполнения обязательств передаче ей недвижимого имущества, на момент рассмотрения спора апартамент ей передан; наличие решения Мещанского районного суда от 02 октября 2018 года, которым истице были взысканы неустойка, компенсация морального вреда и штраф за иной период, судебная коллегия находит, что определенная судом сумма неустойки явно несоразмерна последствиям допущенных ответчиком нарушений, не отвечает принципам разумности и справедливости, приведет к получению истцом необоснованной выгоды, и полагает возможным, применив положения ст. 333 Гражданского кодекса Российской Федерации, снизить размер неустойки по договору 

Еще по тексту ссылаются на 263 -О, совершенноне учитывая, что в том деле неустойка составляла 340% от суммы основного долга, была сочтена несоразмерной и снижена до 208% от суммы основного долга.

Не знаю, можно ли оспорить. Из принципа. Потому, что они и не читали возражений и слова мне не давали. Единственно:- Поддерживаете?- Поддерживаю.  Приняли? - Приняла. Всё!! Суд удаляется.. Интересно, что там в протоколе у них..

Есть еще один критерий - ст 395. Все, что ниже нее - занижено.  По сумме 2х исков у меня, конечно, больше. Не знаю. 

и все осложняется тем, что нежилое.

Вот в нашем случае, это не важно, вопрос шкурный, деньги уплачены, за что не понятно и на каком основании.

определение по  апелляционной жалобе готово:

Вместе с тем, учитывая период просрочки, который нельзя признать значительным, отсутствие крайне неблагоприятных последствий нарушением срока исполнения обязательств передаче ей недвижимого имущества, на момент рассмотрения спора апартамент ей передан; наличие решения Мещанского районного суда от 02 октября 2018 года, которым истице были взысканы неустойка, компенсация морального вреда и штраф за иной период, судебная коллегия находит, что определенная судом сумма неустойки явно несоразмерна последствиям допущенных ответчиком нарушений, не отвечает принципам разумности и справедливости, приведет к получению истцом необоснованной выгоды, и полагает возможным, применив положения ст. 333 Гражданского кодекса Российской Федерации, снизить размер неустойки по договору 

Еще по тексту ссылаются на 263 -О, совершенноне учитывая, что в том деле неустойка составляла 340% от суммы основного долга, была сочтена несоразмерной и снижена до 208% от суммы основного долга.

 

Не знаю, можно ли оспорить. Из принципа. Потому, что они и не читали возражений и слова мне не давали. Единственно:- Поддерживаете?- Поддерживаю.  Приняли? - Приняла. Всё!! Суд удаляется.. Интересно, что там в протоколе у них..

Есть еще один критерий - ст 395. Все, что ниже нее - занижено.  По сумме 2х исков у меня, конечно, больше. Не знаю. 

Я считаю, нужно идти в ВС, тем более суд первой инстанции принял одно решение, апелляционной другое. ВС должен установить, что же было верным. Не забудьте указать, что небыли соблюдены процессуальные требования и вы были ущемлены в правах при рассмотрении дела апелляционной инстанции. У меня складывается впечатление, что лучше не ходить на заседания и тогда суд вынужден прибегать к тому, что было указано в бумагах, разбираться в них, исследовать и при вынесении решения, просто вынужден ссылаться на них.

Вот в нашем случае, это не важно, вопрос шкурный, деньги уплачены, за что не понятно и на каком основании.

важно, так как разный прядок определения границ жилых и нежилых.

важно, так как разный прядок определения границ жилых и нежилых.

Хорошо, где почитать про этот порядок?

Сейчас уже не помню. Какая-то инструкция, что ли.  Я год назад с этим разбиралась.  Потом БТИ вопросами донимала.  Потом на каком-то фрилансовом сайте обсуждала вопрос с судебными экспертами - кадастровыми инженерами.  С разными. Ездила к кадастровым инженерам в гос. проектную  контору на Ленинградке. Картинка сложилась. и все специалисты в один голос говорили, что практически нереально.  Только адвокаты в одном месте брались.  Но цену выкатили негуманную, больше, чем потенциальная сумма возврата.))

я сейчас без доступа к тому ноуту, на котором вся инфа.  Если найду - то обязательно дам ссылку.

Я помню, что отправной точкой были запросы, "на какой высоте производятся обмеры нежилого помещения при составлении кадастрового плана" - что-то вроде этого.

Сейчас уже не помню. Какая-то инструкция, что ли.  Я год назад с этим разбиралась.  Потом БТИ вопросами донимала.  Потом на каком-то фрилансовом сайте обсуждала вопрос с судебными экспертами - кадастровыми инженерами.  С разными. Ездила к кадастровым инженерам в гос. проектную  контору на Ленинградке. Картинка сложилась. и все специалисты в один голос говорили, что практически нереально.  Только адвокаты в одном месте брались.  Но цену выкатили негуманную, больше, чем потенциальная сумма возврата.))

я сейчас без доступа к тому ноуту, на котором вся инфа.  Если найду - то обязательно дам ссылку.

Хорошо, просто машиноместо и апарт попадают в одну и ту же инструкцию получается...?

Хорошо, просто машиноместо и апарт попадают в одну и ту же инструкцию получается...?

Да.  Но я смотрела тогда не для машиноместа, начинала как раз про довесок выяснять.  Потому что на тот момент доступа к м/месту у меня не было и я не знала, какие там косяки.

Я там выше дописала.  И ответ про высоту был чуть ли не "по полу".  Можете попробовать найти специалиста-эксперта.  Спросить, сможет ли он дать заключения для суда, о том, что кадастровый план составлен неправильно. Он вам лучше объяснит.

Не стали бы они так рисковать, думаю, с более, чем 4 тыс апартов.  представляете, какая там сумма набегает.  Интеко понимали свою безнаказанность и что прихватить их не удастся.  

Но если вам удастся - буду рада.   Тоже тогда попробую.

Да.  Но я смотрела тогда не для машиноместа, начинала как раз про довесок выяснять.  Потому что на тот момент доступа к м/месту у меня не было и я не знала, какие там косяки.

 

Я там выше дописала.  И ответ про высоту был чуть ли не "по полу".  Можете попробовать найти специалиста-эксперта.  Спросить, сможет ли он дать заключения для суда, о том, что кадастровый план составлен неправильно. Он вам лучше объяснит.

 

Не стали бы они так рисковать, думаю, с более, чем 4 тыс апартов.  представляете, какая там сумма набегает.  Интеко понимали свою безнаказанность и что прихватить их не удастся.  

Но если вам удастся - буду рада.   Тоже тогда попробую.

Методика обмеров, может быть чуть иная, чем для жилых, но принцип границ с внешними стенами, полагаю одинаков ) Не думаю, что для нежилых помещений допускается отсутствие внешних стен, если только машиноместо, которое не имеет их, но на машиноместо не распространяются ряд условий и требований Градостроительного кодекса. Я же писал выше, что обмеры, у меня лично практически совпали, но без допметров. как не меряй, т.к. появились они понятно откуда и тут что жилые, что не жилые, присоединение некого куска метров, который имеет весьма неопределённый статус. Почему по-середине, а например не 70/30 или 90/10... кстати, у меня по-плану чуть больше метров в лоджии, чем у соседа... но границ всё равно нет и возможно и не должно раз это общая площадь.

Тут на днях выяснилось, что Застройщик задолжал МОЭК весьма неприличную сумму в 15 млн. У них похоже подход, всем кому должны - прощаем ) Вопрос, почему возникла такая задолженность... Кстати, у Ашана в Авиапарке тоже проблемы с оплатой аренды на 110 млн. может так случится, что не будет у нас по соседству его в недалёком времени, Авиапарк своей парковкой убивает своих крупнейших арендаторов, народ не видит смысла там что-либо покупать, не выгодно, увы. Я раньше оттуда с телегой выезжал с горкой, теперь в лучшем случае корзинка на колёсиках, а так хватает вполне с ручками )

Тут на днях выяснилось, что Застройщик задолжал МОЭК весьма неприличную сумму в 15 млн. У них похоже подход, всем кому должны - прощаем ) Вопрос, почему возникла такая задолженность... Кстати, у Ашана в Авиапарке тоже проблемы с оплатой аренды на 110 млн. может так случится, что не будет у нас по соседству его в недалёком времени, Авиапарк своей парковкой убивает своих крупнейших арендаторов, народ не видит смысла там что-либо покупать, не выгодно, увы. Я раньше оттуда с телегой выезжал с горкой, теперь в лучшем случае корзинка на колёсиках, а так хватает вполне с ручками )

У всего ретейла обороты снижаются и формат меняется.  Выгоднее он-лайн.  В том числе и продукты.  А все, что не стоит покупать в онлайн, умещается в одну корзинку.

Кроме того, снижаюся потребности - кризис перепроизводства.Вы ведь и в других местах вряд ли докупаете до телеги с горкой.

А в чем проблемы с парковкой?  2 часа на закупку мало?

Методика обмеров, может быть чуть иная, чем для жилых, но принцип границ с внешними стенами, полагаю одинаков ) Не думаю, что для нежилых помещений допускается отсутствие внешних стен, если только машиноместо, которое не имеет их, но на машиноместо не распространяются ряд условий и требований Градостроительного кодекса. Я же писал выше, что обмеры, у меня лично практически совпали, но без допметров. как не меряй, т.к. появились они понятно откуда и тут что жилые, что не жилые, присоединение некого куска метров, который имеет весьма неопределённый статус. Почему по-середине, а например не 70/30 или 90/10... кстати, у меня по-плану чуть больше метров в лоджии, чем у соседа... но границ всё равно нет и возможно и не должно раз это общая площадь.

машино место тут совершенно не при чем.  До него это было.  Кстати, у нас не машиноместа (хоть так они и названы в договоре), а места на паркинге.  Это совсем другая история ((

У всего ретейла обороты снижаются и формат меняется.  Выгоднее он-лайн.  В том числе и продукты.  А все, что не стоит покупать в онлайн, умещается в одну корзинку.

Кроме того, снижаюся потребности - кризис перепроизводства.Вы ведь и в других местах вряд ли докупаете до телеги с горкой.

 

А в чем проблемы с парковкой?  2 часа на закупку мало?

2 часа, это по-будням, так то 20 мин. и пошла тарификация... по-будням закупки делают гораздо меньше людей, до Ашана то пока дойдёшь, пока выйдешь, пока 2 этажа обойдешь, 2 часа ни о чём, даже то, что Ашан гасит парковку, если подойти с их чеком, то вообще не проблема, но это не все знают и большинство, приехав в Авиапарк ещё есть куда зайти, а бегом уложится в 2 часа, это бег и поглядыванием на часы - это не удобно... люди в Ашане в основном хотят купить с выгодой, а парковка и их цены сегодня, делают поход туда не интересным, поэтому платный паркинг не для Ашана, для Азбуки вкуса да, не вопрос, хоть с 1 минуты, публика другая.

машино место тут совершенно не при чем.  До него это было.  Кстати, у нас не машиноместа (хоть так они и названы в договоре), а места на паркинге.  Это совсем другая история ((

Ну не знаю... люди регистрируют в Росреестре "места для паркинга" с отметкой "машиноместо", значит история всё же имеет место быть к машиноместу.

Ну не знаю... люди регистрируют в Росреестре "места для паркинга" с отметкой "машиноместо", значит история всё же имеет место быть к машиноместу.

Да, так зарегистрированно.  Но машиноместо  - в скобках.  В налоговой - просто прочие нежилые. Как апарт.  А вот гаражи и машиноместа - как машиноместа и гаражи.  Налоговые и юридические последстви разные.

Но, кстати, место на паркинге, если не м/место, может быть использовано не только для хранения авто. ))

2 часа, это по-будням, так то 20 мин. и пошла тарификация... по-будням закупки делают гораздо меньше людей, до Ашана то пока дойдёшь, пока выйдешь, пока 2 этажа обойдешь, 2 часа ни о чём, даже то, что Ашан гасит парковку, если подойти с их чеком, то вообще не проблема, но это не все знают и большинство, приехав в Авиапарк ещё есть куда зайти, а бегом уложится в 2 часа, это бег и поглядыванием на часы - это не удобно... люди в Ашане в основном хотят купить с выгодой, а парковка и их цены сегодня, делают поход туда не интересным, поэтому платный паркинг не для Ашана, для Азбуки вкуса да, не вопрос, хоть с 1 минуты, публика другая.

про гашение чека знают все.  А 2 часа в будни - легко обойти - вышел/выехал и снова въехал.  Но неудобно, да.  С другой стороны, если такого не будет, то бесплатный паркинг круглосуточный будут использовать и жители лайнеров, и всех близлежайших домов.  Тогда за покупками вообще никто не сможет приехать.  

Да и каршеринг у них очень даже развит.  Не говоря о такси.

Личное авто в принципе теряет смсл в Москве

про гашение чека знают все.  А 2 часа в будни - легко обойти - вышел/выехал и снова въехал.  Но неудобно, да.  С другой стороны, если такого не будет, то бесплатный паркинг круглосуточный будут использовать и жители лайнеров, и всех близлежайших домов.  Тогда за покупками вообще никто не сможет приехать.  

Да и каршеринг у них очень даже развит.  Не говоря о такси.

Личное авто в принципе теряет смсл в Москве

Ладно, не станем тут развивать эту тему на ветке ) Можно конечно так, но бегать, выезжать, заезжать... это не удобно и бесплатная парковка конечно же многих привлечёт, но теперь все у нас паркуются бесплатно, что на Востоке, что на Западе, очень удобно, а у нас уже машину поставить негде, про Восток вообще не говорю, там с этим беда давно.

Да, так зарегистрированно.  Но машиноместо  - в скобках.  В налоговой - просто прочие нежилые. Как апарт.  А вот гаражи и машиноместа - как машиноместа и гаражи.  Налоговые и юридические последстви разные.

Но, кстати, место на паркинге, если не м/место, может быть использовано не только для хранения авто. ))

А как так получилось, покупая машиноместо, получая место для паркинга?

Ладно, не станем тут развивать эту тему на ветке ) Можно конечно так, но бегать, выезжать, заезжать... это не удобно и бесплатная парковка конечно же многих привлечёт, но теперь все у нас паркуются бесплатно, что на Востоке, что на Западе, очень удобно, а у нас уже машину поставить негде, про Восток вообще не говорю, там с этим беда давно.

?? у нас же шлагбаумы.  Это все "свои" или к "своим"