Судебные иски. Компенсации.

когда юристы защищают бизнес от некачественных поставок, от некачественно и невовремя выполненных работ - это одно дело.  и правда на их строне.  Но когда они доказывают в суде, что объективно незавершенные работы - завершенные, на отсутствие перегородки утверждают, что она есть, что несоблюдение сроков - это нормально, не выполняют свои обязанности в соотвествии с законом (в части проектной документации, чтобы их не вывели на чистую воду),  что, то они же лгут.

и когда магистрат говорит, что передано дольщикам 80% апартов в Западе, когда на самом деле 10-15% и то не факт - они тоже лгут.

И когда говорят, что 160 человек готовы принять как есть, и только 5 упираются - тоже, возможно, не правда.  По крайне мере в мещанский суд 27.07 было подано ещё одно исковое заявление.  и дальше их может стать больше.

Я не знаю позицию юристов Интеко в суде... лгут на местах, Магистрат и Интеко... это не официальная информация и позиция Застройщика или их представителей... Скажем так, они желаемое выдают за действительное. Будут ли они утверждать это в суде... спорный вопрос, думаю им смысла нет говорить об этом без соответствующих доказательств, да и к делу это не относятся, кто там сколько принял и сколько хотят принять, Вы можете заявить обратное, тот же смысл.

Конечно, чем дальше тем больше исков и это хорошо, судье надо будет меньше доказывать, что там дела обстоят совсем не так, как утверждают юристы Интеко... у неё сложится вполне правильное видение того, что на самом деле там происходит и аргументы Интеко она прекрасно будет все знать, т.к. из заседания в заседание будут сидеть одни и те же знакомые лица и давить своё ду-ду... они её просто станут раздражать.

Я не знаю позицию юристов Интеко в суде... лгут на местах, Магистрат и Интеко... это не официальная информация и позиция Застройщика или их представителей... Скажем так, они желаемое выдают за действительное. Будут ли они утверждать это в суде... спорный вопрос, думаю им смысла нет говорить об этом без соответствующих доказательств, да и к делу это не относятся, кто там сколько принял и сколько хотят принять, Вы можете заявить обратное, тот же смысл.

Конечно, чем дальше тем больше исков и это хорошо, судье надо будет меньше доказывать, что там дела обстоят совсем не так, как утверждают юристы Интеко... у неё сложится вполне правильное видение того, что на самом деле там происходит и аргументы Интеко она прекрасно будет все знать, т.к. из заседания в заседание будут сидеть одни и те же знакомые лица и давить своё ду-ду... они её просто станут раздражать.

Со мной тут поделись опытом.  Берут наглым нахрапом.  И судья на их стороне. (правда, в другом суде) Потому я и стала говорить, что стыдно так себя вести.

То есть при рассмотернии дела в суде вам будут доказывать, что все норм, все хэппи, а вы единственный  неадекват.  Что-то типа этого.

Со мной тут поделись опытом.  Берут наглым нахрапом.  И судья на их стороне. (правда, в другом суде) Потому я и стала говорить, что стыдно так себя вести.

То есть при рассмотернии дела в суде вам будут доказывать, что все норм, все хэппи, а вы единственный  неадекват.  Что-то типа этого.

Да, тут зависит от юриста или человека... спокойно и без эмоций пропускаем мимо ушей, приняли их дело, я не принял, по причинам которые в деле, судьи так или иначе будут опираться на представленные доказательства, также вспоминаю свой случай, когда эмоции зашкаливали у Ответчика, точнее его супруги, вплоть до удаления судьей её из зала и потом даже пристав сидел на заседании и что... сколько не говорили, документ БТИ, это документ, который есть и он основополагающий, по нему и было принято решение, всё, а что там не говорили, в чем только меня не обвиняли и установленный порядок пользования и какой-то архив, который судья даже смотреть не стала... есть бумага, всё, получите распишитесь. Это была Воробьёва, и мурыжила она 4 заседания, хотя могла в одно уложится, но... как она сказала, моё решение не устроит не одну из сторон, поэтому договариваетесь...  Ответчик не понял её посыла и настаивал на своём... итог, всё согласно тех бумаг, которые были предоставлены и имеющие силу в тот момент.

Да, тут зависит от юриста или человека... спокойно и без эмоций пропускаем мимо ушей, приняли их дело, я не принял, по причинам которые в деле, судьи так или иначе будут опираться на представленные доказательства, также вспоминаю свой случай, когда эмоции зашкаливали у Ответчика, точнее его супруги, вплоть до удаления судьей её из зала и потом даже пристав сидел на заседании и что... сколько не говорили, документ БТИ, это документ, который есть и он основополагающий, по нему и было принято решение, всё, а что там не говорили, в чем только меня не обвиняли и установленный порядок пользования и какой-то архив, который судья даже смотреть не стала... есть бумага, всё, получите распишитесь. Это была Воробьёва, и мурыжила она 4 заседания, хотя могла в одно уложится, но... как она сказала, моё решение не устроит не одну из сторон, поэтому договариваетесь...  Ответчик не понял её посыла и настаивал на своём... итог, всё согласно тех бумаг, которые были предоставлены и имеющие силу в тот момент.

да, воробьева любит, чтобы договаривались.  У нас так же было.

что касается разницы в случаях - тут на усмотрении судьи неустойка может быть снижена до смешной величины или отменена вовсе.  то есть она признает, что вы правы в своих требованиях, а сумму может дать почти никакую.  Обычная отмазка - несоразмерность ущербу.  а если его и вовсе нет  - материального - то и вообще может отказать - сидите, ждите.

Так ответчик обязан доказать применение 333 и предоставить доказательства, подтверждающие такую несоразмерность, а не просто подать ходатайство о применении 333 и всё, мы хотим и применяйте по определению, нет, тогда ходатайство со стороны истца об отводе судьи как заинтересованной в исходе дела, по другому никак, в апелляции, это будет -1 к её карме.

Так ответчик обязан доказать применение 333 и предоставить доказательства, подтверждающие такую несоразмерность, а не просто подать ходатайство о применении 333 и всё, мы хотим и применяйте по определению, нет, тогда ходатайство со стороны истца об отводе судьи как заинтересованной в исходе дела, по другому никак, в апелляции, это будет -1 к её карме.

Ничего они (юристы интеко) не доказывали, как я понимаю.  Основное их доказательство - "слишком жирно будет", "подумаешь, задержали чутка. это нормально".... Да и какое может быть доказательство? Отвод дается перед засевданием, а не после.  Апелляция поддерживает принятое судьей решение.    

Подскажите, пожалуйста, те, кто пытаются судиться контакты адвокатов, которые этим занимаются. Возможно ли подать коллективный иск?

отвечу в личку.

Подскажите, пожалуйста, те, кто пытаются судиться контакты адвокатов, которые этим занимаются. Возможно ли подать коллективный иск?

Насколько мне известно, коллективный иск по такому делу не подается.

отвечу в личку.

и мне напишите, пжл.

Ничего они (юристы интеко) не доказывали, как я понимаю.  Основное их доказательство - "слишком жирно будет", "подумаешь, задержали чутка. это нормально".... Да и какое может быть доказательство? Отвод дается перед засевданием, а не после.  Апелляция поддерживает принятое судьей решение.    

Ходатайство об отводе судьи подаётся тогда, когда это уместно, т.е. когда вы понимаете, что правосудное решение вынесено быть не может. Как Вы можете решить в начале заседания, что судья принимает ту или иную сторону?

Апелляция не всегда и не по любому поводу поддерживает суд первой инстанции. Слишком жирно будет, не является доказательством, чушь не пишите.

Ходатайство об отводе судьи подаётся тогда, когда это уместно, т.е. когда вы понимаете, что правосудное решение вынесено быть не может. Как Вы можете решить в начале заседания, что судья принимает ту или иную сторону?

Апелляция не всегда и не по любому поводу поддерживает суд первой инстанции. Слишком жирно будет, не является доказательством, чушь не пишите.

как мне рассказали, аргумент интеко, с которым согласился суд, был  "желает обогатиться, пользуясь случаем".  по мне так это то же , что и "слишком жирно".  кстати, доваольно частый аргумент - о несоответсвтвии неустойки нанесенному ущербу. так что я не удивлена.  хотя аргумент бредовый, согласна.  но прокатил же.

как мне рассказали, аргумент интеко, с которым согласился суд, был  "желает обогатиться, пользуясь случаем".  по мне так это то же , что и "слишком жирно".  кстати, доваольно частый аргумент - о несоответсвтвии неустойки нанесенному ущербу. так что я не удивлена.  хотя аргумент бредовый, согласна.  но прокатил же.

Желает обогатиться пользуясь случаем, вот никак не является доказательством согласно 333. В таком случае, можно попросить вернуть доплату за уплаченные дополнительные метры, и расценить как наживу Застройщика, так и написать, что Застройщик необоснованно обогатился присоединив часть МОП к жилой площади Дольщика, К тому же есть договор, который Вы подписали и были согласно с их условиями, т.е. понимали всю ответственность перед Дольщиком в случае задержки сдачи объекта.

В таком контексте размышлений Застройщика можно подумать, что продавая нам апартаменты по той цене, что нам продал, он необоснованно обогатился, "слишком жирно" т.к. стоимость такого жилья куда дешевле раза 2, т.к. доказывать это не нужно, то почему бы и нет... и посмотреть на реакцию Застройщика... тут же вспомнят про договор... обоснованность требований и прочее...

Боюсь, что без него я не смогу доказать, что она там должна быть.  Потому что трассировка там есть, могут сказать, что так и должно быть, что границы - не по стене, а по трассировке.  Поэтому думаю, что нужно заключение специалиста - альтернативный план кадастрового инженера. Или хотя бы консультация грамотного специалиста.

 

Другое дело, что может и он не нужен, а просто на основании неутвержденных изменений в проект  (исключения МОП) требовать расторжения договора.  С %% естественно.

надо подумать.

 

Я так понимаю, что акт осмотра эти орлы отказываются подписывать?  То есть надо сразу, заранее готовить претензию с описанием явных, уже известных недоделок..

Вы можете требовать расторжения ДДУ с процентами безо всяких обмеров и оценке документации. Прошло уже больше 3 месяцев.

Вы можете требовать расторжения ДДУ с процентами безо всяких обмеров и оценке документации. Прошло уже больше 3 месяцев.

Требовать-то можем, как и законную неустойку.  Но суд решит, что опять-таки слишком много хочешь и вуаля - договор расторгнут без %% за пользование средствами и с неизвестным сроком возврата средств.  А так-то. если вложенное с %% - то сейчас найдется немало более интересных вариантов в этом же районе - Прайм, Династия....  Только фиг дадут, думаю

Требовать-то можем, как и законную неустойку.  Но суд решит, что опять-таки слишком много хочешь и вуаля - договор расторгнут без %% за пользование средствами и с неизвестным сроком возврата средств.  А так-то. если вложенное с %% - то сейчас найдется немало более интересных вариантов в этом же районе - Прайм, Династия....  Только фиг дадут, думаю

Вам сначала надо решить по какой из пяти дорог выбрать путь ) Расторгнуть без процентов... это-то на каком основании?

Вам сначала надо решить по какой из пяти дорог выбрать путь ) Расторгнуть без процентов... это-то на каком основании?

на том же,что и режут законные неустойки.  Надо с юристами посоветоваться.  Уж больно проблем много с этим вариантом нежилого "жилья".

на том же,что и режут законные неустойки.  Надо с юристами посоветоваться.  Уж больно проблем много с этим вариантом нежилого "жилья".

Последнее время очень часто эти мысли меня посещают. Сколько уже можно ждать у моря погоды. 
Либо подождать и слить через пару лет, но тут страх, что он развалиться за это время успеет)))

Margoreta, добрый день. Ни одному дольщику подписание такого акта ПП не помешало в дальнейшем взыскать с застройщика неустойку. В соответствии п. 2 ст. 9 ГК РФ отказ граждан от осуществления принадлежащих им прав не влечет прекращения этих прав, за исключением случаев, предусмотренных законом.
Главное - не подписывать иных документов, по которым Вы отказываетесь от неустойки (соглашения о взаимозачете, по которым,например в счет неустойки застройщик оказывает Вам услугу по оформлению права собственности или услуги по ремонту и т.п.).
Также не рекомендую вписывать в акт ПП от руки, что Вы не согласны с пунктом об отсутствии  претензий, поскольку такой акт с приписками могут не принять в Росреестре на регистрацию права собственности.
Таким образом, Вы можете подписывать акт ПП в редакции застройщика с пунктом об отсутствии претензий, а потом спокойно взыскивать с застройщика неустойку за просрочку.

Margoreta, добрый день. Ни одному дольщику подписание такого акта ПП не помешало в дальнейшем взыскать с застройщика неустойку. В соответствии п. 2 ст. 9 ГК РФ отказ граждан от осуществления принадлежащих им прав не влечет прекращения этих прав, за исключением случаев, предусмотренных законом.
Главное - не подписывать иных документов, по которым Вы отказываетесь от неустойки (соглашения о взаимозачете, по которым,например в счет неустойки застройщик оказывает Вам услугу по оформлению права собственности или услуги по ремонту и т.п.).
Также не рекомендую вписывать в акт ПП от руки, что Вы не согласны с пунктом об отсутствии  претензий, поскольку такой акт с приписками могут не принять в Росреестре на регистрацию права собственности.
Таким образом, Вы можете подписывать акт ПП в редакции застройщика с пунктом об отсутствии претензий, а потом спокойно взыскивать с застройщика неустойку за просрочку.