Если я стену по-другому поставлю, то должна ее согласовывать, даже если я не трогала мокрые зоны? И что, могут не дать разрешение на такой перенос?
Да, надо согласовывать. Если нагрузка на перекрытие будет выше нормы - не дадут. Это касается больше материала стен (например кирпич - нельзя использовать из-за большого веса), чем их расположения. И прочее - мокрая зона, всякие коммуникации (вытяжки и т.п.)
В небоскребах насколько я слышал требования ещё жестче к этому всему и будут следить очень строго (отслеживаю ветки других аналогичных ЖК, которые уже близки к заселению). Некоторые ссылаются на отдельные стандарты по высотному строительству, которые это регламентируют строже.
Нет, когда покупаешь без стен, то там учитываются стены заложенные в утвержденные планировки (они выложены или в кирпич или обозначены другим способом. А уже твое дело возводить их или нет. Но тогда согласовывать перепланировку. Ибо "свободная планировка" это придумка застройщиков )
Потери на метраже будут в любом случае. Нормальная межкомнатная перегородка с адекватной шумоизоляцией раза в два толще, чем тот кирпич, который ставит застройщик для разметки. Так что потеря в 1-2 метра площади для квартир площади 80-100 метров "на свободной планировке" совершенно реальна.
Да, надо согласовывать. Если нагрузка на перекрытие будет выше нормы - не дадут. Это касается больше материала стен (например кирпич - нельзя использовать из-за большого веса), чем их расположения. И прочее - мокрая зона, всякие коммуникации (вытяжки и т.п.)
В небоскребах насколько я слышал требования ещё жестче к этому всему и будут следить очень строго (отслеживаю ветки других аналогичных ЖК, которые уже близки к заселению). Некоторые ссылаются на отдельные стандарты по высотному строительству, которые это регламентируют строже.
Потери на метраже будут в любом случае. Нормальная межкомнатная перегородка с адекватной шумоизоляцией раза в два толще, чем тот кирпич, который ставит застройщик для разметки. Так что потеря в 1-2 метра площади для квартир площади 80-100 метров "на свободной планировке" совершенно реальна.
А из чего сейчас хорошие межкомнатные стены делают? И шумоизоляция отдельно делается?
Да, надо согласовывать. Если нагрузка на перекрытие будет выше нормы - не дадут. Это касается больше материала стен (например кирпич - нельзя использовать из-за большого веса), чем их расположения. И прочее - мокрая зона, всякие коммуникации (вытяжки и т.п.)
В небоскребах насколько я слышал требования ещё жестче к этому всему и будут следить очень строго (отслеживаю ветки других аналогичных ЖК, которые уже близки к заселению). Некоторые ссылаются на отдельные стандарты по высотному строительству, которые это регламентируют строже.
Потери на метраже будут в любом случае. Нормальная межкомнатная перегородка с адекватной шумоизоляцией раза в два толще, чем тот кирпич, который ставит застройщик для разметки. Так что потеря в 1-2 метра площади для квартир площади 80-100 метров "на свободной планировке" совершенно реальна.
всё перемеривают и росреестор,какая площадь останется такую и запишут..значит платить за 2 метра не нужно
всё перемеривают и росреестор,какая площадь останется такую и запишут..значит платить за 2 метра не нужно
Перемеривают при сдаче-приемке. А дальше Вы сами ставите такие перегородки какие хотите. Хоть полметра толщиной ставьте стены и это уже будут ваши потери метража, за который вы УЖЕ заплатили. Это для случая свободной планировки. К Д1 это не имеет никакого отношения, т.к. там перегородки уже будут установлены под ключ.
А из чего сейчас хорошие межкомнатные стены делают? И шумоизоляция отдельно делается?
В Д1 уже будут стоять межкомнатные перегородки. Модель Кнауф С112. Это относительно не плохая перегородка, хотя на что-то выдающееся в плане звукоизоляции она не может претендовать. Там с каждой стороны по 2 слоя гипсокартона + в середине слой каменной ваты. Вот фото из шоу-рума.
Но у таких перегородок есть проблема. Со временем эта вата может усядать под собственным весом (особенно если изначально делали тяп-ляп) и вместо шумоизоляции получается пустотелый барабан. А могут и вообще не до конца поставить эту вату.
Шумоизоляцию надо делать по-любому. Особенно на полу. Ваши соседи сверху должны сделать у себя на полу шумоизоляцию, т.к. это в разы эффективнее, чем шумоизоляция потолка (на потолке будет тоже гипсокартон, что фактически делает вообще не возможным какую бы то ни было его звукоизоляцию без его демонтажа).
Что касается дополнительно звукоизоляции межкомнатных стен. Это разного рода пироги из минеральной ваты, специального гипсокартона со специальными виброизолирующими лентами, болтами, герметиками, виброизолирующие слои между гипсокартонными слоями и т.п. - решений много. Но всё это хорошо работает, когда ставится на стационарную стену или возводится с нуля как перегородка. Я честно говоря не очень представляю как это сделать на уже возведенных гипсокартновоых перегородках, пока плотно этим не занимался. Буду смотреть по ситуации. Изначально хочу сделать только в спальне + стены граничающие с соседями (они из пеноблоков) + пол по всей квартире. Но не исключаю, что все перегородки придётся демонтировать и возвести новые нормальные заново.
Перемеривают при сдаче-приемке. А дальше Вы сами ставите такие перегородки какие хотите. Хоть полметра толщиной ставьте стены и это уже будут ваши потери метража, за который вы УЖЕ заплатили. Это для случая свободной планировки. К Д1 это не имеет никакого отношения, т.к. там перегородки уже будут установлены под ключ.
В Д1 уже будут стоять межкомнатные перегородки. Модель Кнауф С112. Это относительно не плохая перегородка, хотя на что-то выдающееся в плане звукоизоляции она не может претендовать. Там с каждой стороны по 2 слоя гипсокартона + в середине слой каменной ваты. Вот фото из шоу-рума.
Но у таких перегородок есть проблема. Со временем эта вата может усядать под собственным весом (особенно если изначально делали тяп-ляп) и вместо шумоизоляции получается пустотелый барабан. А могут и вообще не до конца поставить эту вату.
Шумоизоляцию надо делать по-любому. Особенно на полу. Ваши соседи сверху должны сделать у себя на полу шумоизоляцию, т.к. это в разы эффективнее, чем шумоизоляция потолка (на потолке будет тоже гипсокартон, что фактически делает вообще не возможным какую бы то ни было его звукоизоляцию без его демонтажа).
Что касается дополнительно звукоизоляции межкомнатных стен. Это разного рода пироги из минеральной ваты, специального гипсокартона со специальными виброизолирующими лентами, болтами, герметиками, виброизолирующие слои между гипсокартонными слоями и т.п. - решений много. Но всё это хорошо работает, когда ставится на стационарную стену или возводится с нуля как перегородка. Я честно говоря не очень представляю как это сделать на уже возведенных гипсокартновоых перегородках, пока плотно этим не занимался. Буду смотреть по ситуации. Изначально хочу сделать только в спальне + стены граничающие с соседями (они из пеноблоков) + пол по всей квартире. Но не исключаю, что все перегородки придётся демонтировать и возвести новые нормальные заново.
Но каменная вата - это вроде лучшее заполнение для такого варианта.
Но каменная вата - это вроде лучшее заполнение для такого варианта.
Вата разная бывает. АкустиКнауф - 15 кг/м3 плотности, Роквул Акустик Баттс - 42 кг. Есть и более тяжелые ваты.
И больше всего влияет технология. Если где-то допустить ошибку, то все эти материалы не дадут эффекта. Даже на фото этого пирога из шоу-рума видно сколько там всего - и слой развязки между стенами и перекрытиями, и шурупы разные, перекрестное крепление листов друг с другом с развязкой от каркаса и т.п. Где гарантия, что застройщик будет выдерживать технологию?
Из быстровозводимой звукоизоляции без разрушения перегородок, есть ЗИПС панели. Тот же пирог, но уже скомпонованный в готовые блоки для крепления к стене. Пока их рассматриваю. Они разные бывают по толщине и коэффициенту звукопоглощения. Но я пока не могу понять, можно ли их крепить на гипсокартоновую стену и выдержит ли она.
Вата разная бывает. АкустиКнауф - 15 кг/м3 плотности, Роквул Акустик Баттс - 42 кг. Есть и более тяжелые ваты.
И больше всего влияет технология. Если где-то допустить ошибку, то все эти материалы не дадут эффекта. Даже на фото этого пирога из шоу-рума видно сколько там всего - и слой развязки между стенами и перекрытиями, и шурупы разные, перекрестное крепление листов друг с другом с развязкой от каркаса и т.п. Где гарантия, что застройщик будет выдерживать технологию?
Из быстровозводимой звукоизоляции без разрушения перегородок, есть ЗИПС панели. Тот же пирог, но уже скомпонованный в готовые блоки для крепления к стене. Пока их рассматриваю. Они разные бывают по толщине и коэффициенту звукопоглощения. Но я пока не могу понять, можно ли их крепить на гипсокартоновую стену и выдержит ли она.
Нет, когда покупаешь без стен, то там учитываются стены заложенные в утвержденные планировки (они выложены или в кирпич или обозначены другим способом. А уже твое дело возводить их или нет. Но тогда согласовывать перепланировку. Ибо "свободная планировка" это придумка застройщиков )
Что значит «придумана застройщиком»? Сейчас все так строят, стены есть либо у квартир с отделкой, либо в панельках. Кому-то удобно покупать такую квартиру, а кому-то просто приходится, потому что других вариантов не остается.
Что значит «придумана застройщиком»? Сейчас все так строят, стены есть либо у квартир с отделкой, либо в панельках. Кому-то удобно покупать такую квартиру, а кому-то просто приходится, потому что других вариантов не остается.
На самом деле понятие "свободная планировка" придумана застройщиком, чтобы подороже продавать квартиры. Плюс в таких квартирах - не надо тратить силы на демонтаж уже чего-то имеющегося и возможность использовать сразу материал тот, который вам хочется. Но самого понятия "свободная планировка" - не существует. Планировка есть, она изначально заложена проектировщиками ЖК, т.е. есть определенная зона под кухню. Есть определенная зона под с/у. Если эти зоны определены изначально, то это уже не свободная планировка, так как вы не сможете с/у поставить на зоне жилой комнаты, а комнату на зоне кухни и все это официально узаконить как есть.... Получается, что это уловка застройщиков....
В Царской площади до сих пор дурдом. Но у них, насколько я поняла, больше претензии к тому, что стены в площадь квартир посчитали.
Такой же дурдом творится и в ЖК PerovSky. Там дом инвентаризировала частная кадастровая кампания и в площадь квартиры запихнули площадь и перегородок и площадь сантехкоробов, которые не должны входить в площадь квартиры. Из-за этого люди там получается переплачивают изначально за несколько квадратов площади, которые им не принадлежат....Там сейчас очень много судов идет по этому поводу.
Какая все-таки площадь фигурирует в договоре у Д1? Полная или без учета перегородок и коробов?
Полезная площадь. Стены в площадь не идут.
В этой теме перемешали совершенно разные вопросы и разные ЖК. PerovSky - это ЖК со свободной планировкой - там нет ни одной перегородки в принципе. Даже трубы (стояки) просто идут без перегородок. Люди знали, что покупают. Это свободная планировка - какие стены хотят люди, такие и ставят - это их площадь (вопрос согласования планировок - дело десятое и к метражу никакого отношения не имеет). Лично для меня всегда было очевидно, что считается в таком случае вся площадь с учетом гипотетических (!) стен. Ранее именно по этой причине отказался от покупки подобного помещения, т.к. переплачивать за несколько метров стен не выгодно.
В D1 ВСЕ квартиры идут с полными перегородками и отгороженными стояками. Если у кого-то есть примеры, когда именно в таком случае считали не правильно - пусть дадут эти пруфы. А пока это похоже на вбросы, когда намеренно искажается информация.
Что значит «придумана застройщиком»? Сейчас все так строят, стены есть либо у квартир с отделкой, либо в панельках. Кому-то удобно покупать такую квартиру, а кому-то просто приходится, потому что других вариантов не остается.
Вы сами ответили на свой вопрос)). Сейчас все строят свободные планировки, вот люди и покупают. Смирились, что других вариантов нет, разве что вторичка, а отделка от застройщика кому-то не нравится, или просто вовсе не предусмотрена. Мы когда решили покупать квартиру сразу понимали, что будет свободная планировка.
А из чего сейчас хорошие межкомнатные стены делают? И шумоизоляция отдельно делается?
Я хочу рассмотреть как вариант перестенки из гипсокартона, внутри каркаса можно сделать шумоизоляцию. Еще думаю над тем, чтоб сделать из газобетона, этот вариант кажется более надежным.
Я хочу рассмотреть как вариант перестенки из гипсокартона, внутри каркаса можно сделать шумоизоляцию. Еще думаю над тем, чтоб сделать из газобетона, этот вариант кажется более надежным.
Ещё хуже, чем ГКЛ+вата. Хорошо справляется только слоеный пирог. Например если на газобетон наложить каркас: слой ваты и затем 2 слоя ГКЛ с развязкой от пола.
Вы сами ответили на свой вопрос)). Сейчас все строят свободные планировки, вот люди и покупают. Смирились, что других вариантов нет, разве что вторичка, а отделка от застройщика кому-то не нравится, или просто вовсе не предусмотрена. Мы когда решили покупать квартиру сразу понимали, что будет свободная планировка.
Как вам планировка, будете что-то менять в ней после получения ключей? Процедура согласования планировки сложная?
Я хочу рассмотреть как вариант перестенки из гипсокартона, внутри каркаса можно сделать шумоизоляцию. Еще думаю над тем, чтоб сделать из газобетона, этот вариант кажется более надежным.
У нас на арендованой квартире были перестенки между двумя комнатами из гипсокартона, сложилось не самое лучшее впечатление. Монтировать просто, по затратам не дорого, но они не очень изолируют шум, и сами как будто пустые внутри. Кажется, что стукнешь и все, нет стены)).
Как вам планировка, будете что-то менять в ней после получения ключей? Процедура согласования планировки сложная?
Сложность согласования зависит от сложности планировки - что именно вы хотите сделать. Какие-то работы согласовываются только по проекту, какие-то можно согласовать упрощенно по эскизу. Соответственно тогда вам нужно будет либо заказывать проект в лицензированной организации и далее подавать в МЖИ на согласование, либо вы можете и самостоятельно сделать "Эскиз" (1 листик) и сдать только его.
ЖК Hide. Высокая стадия готовности
Система "Умный дом". Подземный паркинг. Детский клуб, фитнес, кафе.
ПодробнееЖК Дмитровское небо
Квартиры бизнес-класса за 1₽/мес.! Рядом с метро Селигерская. Закрытая территория.
ПодробнееКвартал МИРАПОЛИС. Скидки до 7% в апреле
Бизнес-класс от 7,5 млн руб. Впечатляющие виды на парк "Лосиный остров". Высокие потолки.
ПодробнееФутуристичный небоскреб Famous
Trade-In. Высокая готовность. Рядом с Кутузовским проспектом.
ПодробнееЗИЛАРТ GRAND. м. Тульская. МЦК Зил.
Новый объём с чистовой отделкой и панорамным остеклением от 9,2 млн ₽ в новом доме ЗИЛАРТ GRAND!
ПодробнееЖК KINETIK от застройщика UDS
Выгода до 1 5ОО ООО руб. в марте. Срок сдачи - апрель 2О24г.! 2 минуты до м.Верхние Лихоборы!
ПодробнееКомплекс премиум-класса SLAVA
Квартиры от 22 млн ₽. 5 минут пешком до м. Белорусская. Панорамное остекление с видом на центр.
ПодробнееДом-оранжерея "Новые Академики" в ЮЗАО
В престижном районе академической Москвы. Квартиры с панорамным остеклением — старт продаж
ПодробнееСтарт продаж ЖК JOIS!
Новый жилой комплекс премиум-класса в 10 минутах до "Москва-Сити".
ПодробнееНовая очередь в ЖК «Селигер Сити»!
Квартиры от 13 млн. руб. Авангардная авторская архитектура, собственный променад с фонтаном. Trade-in
ПодробнееКомплекс премиум-класса SLAVA
Квартиры от 22 млн ₽. 5 минут пешком до м. Белорусская. Панорамное остекление с видом на центр.
ПодробнееКвартиры в GloraX Парголово!
Скидки до 15%. Квартитры с отделкой, меблировкой и техникой от 5,1 млн. руб
ПодробнееЖК "Береговой"
Квартиры с окнами в пол. Виды на реку и Сити, парк Фили. Прогулочная набережная у дома.
ПодробнееАпарт-отель GloraX Заневский
Апартаменты с полной отделкой и меблировкой. Гарантированный доход до 80 000 ₽ в месяц. Скидка 20%.
ПодробнееФутуристичный небоскреб Famous
Trade-In. Высокая готовность. Рядом с Кутузовским проспектом.
ПодробнееЖК «Первый Нагатинский». Скидки до 20% до 30.04!
Квартиры бизнес-класса от 12 млн ₽. Отделка White Box. 3 мин. от м.«Нагатинская». Своя школа и детский сад.
ПодробнееПремиальный поселок «Близкий берег»
Семейные усадьбы в закрытом поселке у реки. Богатая инфраструктура, пейзажный парк. 16 км от Москвы
ПодробнееЖК "Русич-Кантемировский". Уникальные планировки!
3-комн. квартира с мастер-спальней и угловым остеклением за 38 596 ₽/мес. Благоустроенные дворы!
ПодробнееПроект "Северный порт" от LEGENDA
Панорама на парк Северное Тушино. Широкий выбор планировок. 30 минут до Кремля. Вид на воду.
ПодробнееЖК MOD от MR Group
Вид на исторический центр Москвы. Панорамные окна в пол. м. Марьина роща. Гранитные фасады. Рассрочка 0%.
ПодробнееЖК MOD от MR Group
Вид на исторический центр Москвы. Панорамные окна в пол. м. Марьина роща. Гранитные фасады. Рассрочка 0%.
ПодробнееСтарт продаж ЖК JOIS!
Новый жилой комплекс премиум-класса в 10 минутах до "Москва-Сити".
ПодробнееЖК «Первый Нагатинский». Скидки до 20% до 30.04!
Квартиры бизнес-класса от 12 млн ₽. Отделка White Box. 3 мин. от м.«Нагатинская». Своя школа и детский сад.
ПодробнееГород на реке Primavera
Беспроцентная рассрочка. Премиум-класс от 22,2 млн ₽. Безупречная экология и виды на живописный экопарк.
ПодробнееEmotion от ГК Основа
Комплекс новой реальности на северо-западе Москвы. Рассрочка 0%. Скидки до 7% в апреле!
NAMETKIN TOWER от ГК Основа
Бизнес-класс от 9,1 млн руб. Скидки с выгодой до 1,3 млн руб. в апреле. Рассрочка 0% от застройщика
от 9,1 млн руб.