Обсуждение плюсов-минусов жк Moments

Смотрите пример, застройщик решил что мойка будет строго в углу, левом, там выводы воды. Вам хватит двух розеток над столешницей. Также он решил что в прихожей вам будет удобен накладной шкаф под отопление вместо шкафа. Что справа на стену вы повесите ТВ ровно посередине стены, а на пример не в углу. 
 

также он решил что вы не будете делать шумоизоляцию потолка, будете строго делать подвесной потолок и не будете по максимуму стараться сохранить высоту. Поэтому проводку всю развели по потолку. 
 

кстати отделка из моментс 

я так понимаю с отделкой от застроя берут люди, ограниченные в средствах и времени, или под аренду. То что сейчас ремонт будет стоить х3- это аксиома. И такой вариант не подходит людям, взявшим ипотеку и продолжающим платить за аренду. Проще приспособиться под разводки от застроя, чем платить взносы и аренду. Каждому свое, у всех разные ситуации

 

Две розетки над столешницей не станут же сюрпризом при переезде))) больше скажу: у меня 3 детей, 6 розеток над столешницей, из которых 5 закрыты на постоянке, а одна большую часть времени. Сидела и прям думала, нужно мне хотя бы 4? Нет, как будто бы и не нужно. Ближайшие лет 7 точно. В крайнем случае, переделаю, перееду. Наверное...

 

Если кто-то выбирает новостройку с отделкой - значит, его устраивает такой вариант. Не говорю, что ваши аргументы не актуальны, но они не универсальны. Каждый под себя адаптирует пространство, и это нормально.

 

А фраза «застройщик решил» почему-то всегда звучит с негативным подтекстом, хотя на деле это просто соблюдение внутренних стандартов, обеспечение базового комфорта, иначе бы просто не продавались такие квартиры. Строятся жилые дома, а не индивидуальные дизайнерские проекты под каждого покупателя.

 

в одной розетке чайник, в другой тостер, кофемашина на постоянке- ее нельзя часто отключать. Постоянно нужна свободная розетка, для блендера или мясорубки.У кого-то микроволновка тоже стоит, под встроенную духовку и поверхность отдельные же розетки внутри должны быть... опять-таки со всем можно смириться когда ограничен в деньгах и времени

Да я не про это, я про то что вайт бокс от застройщика что здесь что в ПИКе будет одного уровня. И более того и материалы и люди будут одинаковыми. Застройщик себе в убыток работать не будет. И если вайтбокс стоил 1 млн руб это вайтбокс ценой 1 млн руб, а не ценой 3 млн руб, 2 из которых подарил вам застройщик. Отдел застройщика купит все самое дешевое, у них это в KPI. Это вы когда придете в магазин , спросите а что - вам скажут ну вот это совсем г, а доплатив 10% уже ничего, а 15% уже хорошо. Тут это не работает. Застройщик - не благотворитель. Тем более Форма. 

+ коэффициент везения. Возможно именно вашу квартиру будет штукатурить Равшан с опытом в 5 лет, а может Аюб с опытом в 5 дней, которого вчера на работу приняли чтоб в срок успеть. 

 

для тех кто хочет сделать максимально дешево и ничего не меняя - это вариант. Безусловно. Особенно если планируете ламинат и плитку типа Керала Марацци по 2.5 тр квадрат. 

 

для тех кто будет делать дизайн проект и хочет делать под себя - не вариант. 

Cтоимости и материлы всегда можно сверить и проверить. Или вы считаете я совсем дурень)))? Я к примеру многое знаю о стяжке, было взаимодействие с цементно-песчаной, из бетона, с керамзитом. Естественно, 1 миллион взял не из воздуха, сравнивал и считал, узнавал, что мне больше подходит.

Про Kpi не понял, это что-то на вашем рекламном?

Разница В одном и том же не может перевалить за лимон никак. Разница в стоимости закупки между Вами и формой не более 15%, черновые материалы в 3 раза не дорожали. Поэтому как вы с 2-3 миллионов можете сэкономить миллион - непонятно. 

Алекс, как я понимаю вы же и Дима😀, вы категорически не хотите читать, что я пишу. Я же сказал один из важных моментов это время. Если вы вспомните крылатое выражение "время деньги" и сопоставите его с качеством работ и стоимостью услуг и материалов, картина сложиться. Но возможно вам виднее.

Стяжка - в лоб на 50 метров - 5000 смеси, это 100 мешков по 50 кг - возьмем готовую смесь, а не как делают строители готовя сами. Максимально дорогой вариант по 100 р за кг. Это 50.000 руб. 
 

штукатурка гипсовая - 500 р мешок - пусть 100 мешков - 50.000 руб

пусть еще всякие ленты сетки грунтовки (так застрой обычно не заморачивается, но допустим). На 100.000 руб

итого 200.000

еще тысяч на 50 блоков газобетонных. Проводов, гофры, чуть труб. 
 

на 600.000 материалов с доставкой и разгрузкой от силы. Пусть будет на 600.000 работы если прям вообще механизацию не делать, типа полусухой стяжки и машинной штукатурки. Заметьте застрой вам стены не шпаклюет под обои и стяжка без финишного выравнивания наливным полом. Потолок он вообще не трогает. 

Еще раз - вы с чего взяли что форма вам будет делать качество уровня как делали вы? Услышьте и вы. Вы стандарты застройщика знаете? 
 

В конце декабря 2024 года компания «ПИК» представила обновлённый стандарт отделки квартир. В документе указаны нормативы по входным дверям, окнам, стяжке и штукатурке. 

Некоторые ключевые моменты стандарта ПИКа:

• При облицовке допускаются остатки клея, трещины и сколы до 30% поверхности, просвет до 4 см, отклонения швов от вертикали и горизонтали до 1 см на 1 м длины ряда.
• При выполнении штукатурки и нанесения финишного покрытия допускаются отклонения до 20 мм на 1 м, до 40 мм по высоте, вздутия и трещины при сохранении конструктивной целостности отделочного слоя, а также царапины или следы от инструмента глубиной до 2 см. 
• При малярных работах «разрешены» трещины, неровности, пятна, непрокрашенные участки, полосы и брызги площадью до 50–60 см² на 4 м² отделочной поверхности. При этом допустима разница в цвете до трёх тонов. 
• На дверях и окнах теперь допустимо наличие царапин. Подобные дефекты разрешаются и при работе с сантехникой. 
• На обоях могут быть пузыри, неровные стыки, различные загрязнения и отслойки до 60 см² на 4 м². 
• С натяжным потолком допускается провисание до 5 см на всю диагональ.

и если госкомиссия приняла квартиру в таком виде, то от вас претензии не принимаются. Изучите дду. 
 

про время я вас понял прекрасно. Но экономии в самих деньгах того обьема о котором вы говорите - нет. 
 

300 тр это прям максимальные деньги. 

а время - вы куда так торопитесь то? Вам на стройке хочется жить? Вы жили в новостройках? 
 

И еще раз цены на черновые материалы и на чистовую отделку выросли абсолютно по разному. 
 

ротбанд в 2018 стоил 370, сейчас можно купить за 540 те рост 50%, а не 3 раза

Пескобетон подорожал еще меньше. Примерно на 40%. 
 

основной рост на отделочных материалах, сантехнике и электрике, но их нет в вайт боксе. Там примерно вдвое, но полно стало недорогих приличных аналогов. 
 

Вы же понимаете что теперь в тн российском бизнес классе 

российские оконные фасады алютек, российские двери с турецкими замками, российские лифты собранные из китайских деталей, российская инженерка, включая радиаторы, гребенки, трубы и тд, российский греналдонский доломит и российская плитка. Это не те материалы которые были в бизнес классе до 22 года. Все сильно проще. 
 

поэтому и ремонт вы можете также сделать уже не на испанской плитке и Английских красках, villeroy сантехнике и ABB электрике, а на их более менее аналогах. 

Учитывая ваши расчёты, я думаю дачу вы мне возведете за бесценок😀 Мой совет, прежде чем спорить, попробуйте сначала реализовать написанное, а уж потом поговорим более конструктивно, со сметой, наименованием конкретных материалов и расценками рабочих бригад. Тут без обид.

В целом любое мнение уважаю, но выбор уже давно остановил на вайтбоксе) Спасибо.

Кстати, поговорил с знакомыми, кто комплектует стройку: подтвердили: механизированная стяжка в больших обьемах - стартует с 500 р/м2; для застройщика будет именно так. За 600 р/м2 будет уже неплохо; механизированная  штукатурка - при обьемах от 10.000 м2 и выше - от 500 руб м2 за до 10 мм слой до 900 руб за до 50 мм слой. 

 

это с включенными материалами и уровня комфорт, те с геометрией гораздо выше чем допускается у пик но не с идеальными 90 градусами в углах. 

ну так что вы в итоге доказали, что отделка от застройщика будет дешевле, чем самостоятельная с бригадой? так это все знают. Прайс, который вы указываете- так попробуй еще найти бригаду с таким прайсом