Коммункалка + УК

Проверила. К сожалению, нашего ГОК нет ни в перечне домов, ни в перене домов под управлением Юнисервис.

 

Как бы все же разобраться с этим вопросом?

Юнисервис даже не скрывает, что они тут на птичьих правах... они не выбранная собственниками УК, а назначенная застройщиком.

А кто по вашему должен за это платить?

Так вы уже платите, причём дважды, вы не вникли в суть того, что было написано.

Сложилось впечатление, что новые дома по правилам не могут быть без мусоропроводов и поэтому их всё равно строят, но после сдачи в эксплуатацию закрывают.

Ваше впечатление обманчиво, есть проекты без мусоропровода.

По доступу к показаниям общедомовых приборов учета по теплу есть вот такое:

А кто по вашему должен за это платить?

Мы, конечно.  Только, как правило, этот расход уже включен в тарифы по статье "Содержание..."

Хочу убедиться, что мы не платим дважды.

 

По доступу к показаниям общедомовых приборов учета по теплу есть вот такое:

Порядок получения информации о показаниях общедомовых узлов учета тепловой

энергии и горячего водоснабжения

В соответствии со ст. 157 Жилищного кодекса Российской Федерации

постановлением Правительства Российской Федерации

от 6 мая 2011 года № 354 утверждены

Правила предоставления коммунальных услуг собственникам

и пользователям помещений в многоквартирных домах и жилых домов.

Согласно подпункту «е» п. 31 указанных Правил исполнитель

(организация, осуществляющая деятельность в сфере управления многоквартирными домами)

обязан: «...предоставить потребителю по его требованию

в течение 1 рабочего дня со дня обращения возможность ознакомиться со сведениями

о показаниях коллективных (общедомовых) приборов учета, обеспечивать

сохранность информации о показаниях коллективных (общедомовых), индивидуальных,

общих (квартирных) приборов учета в течение не менее 3 лет».

Но мы же не являемся потребителями, наверное?  Для МОЭКа

 

А кто мы тогда? )) Юридические лица? )

А кто мы тогда? )) Юридические лица? )

не смешно, но да.(((  есть какие-то решения, в том числе и судебные, что физик/юрик определяется по назначению помещения.  По э/снабжению, так точно.  По остальному скорее всего так же.

И, для сведения, если обычные квартиры можно сдавать как физическому лицу (например, самозанятому или просто физику), то для сдачи в аренду апарта необходимо зарегистрироваться как ИП как минимум. 

Напомню, что УК НЕ ИМЕЕТ ПРАВА выступать посредником в расчетах между потребителями э/энергии (в апартах) и поставщиком, они не являются сбытовой организацией.  Но себя они обезопасили пунктом договора, где говорится о том, что собственники ОБЯЗАНЫ заключить прямой договор с Мосэнергосбытом.

не смешно, но да.(((  есть какие-то решения, в том числе и судебные, что физик/юрик определяется по назначению помещения.  По э/снабжению, так точно.  По остальному скорее всего так же.

 

И, для сведения, если обычные квартиры можно сдавать как физическому лицу (например, самозанятому или просто физику), то для сдачи в аренду апарта необходимо зарегистрироваться как ИП как минимум. 

Я конечно не юрист... но так указано в законе 14-ФЗ "..юридическое лицо с момента его государственной регистрации в порядке, установленном федеральным законом о государственной регистрации юридических лиц" только так и никак иначе... ИП ещё, со своим специфическим статусом, но опять-таки только тогда, когда ИП действует как ИП, а не Иван Иванович Иванов.

P.S. Купил я дом в деревне... так, что я теперь стал фермером?

Я конечно не юрист... но так указано в законе 14-ФЗ "..юридическое лицо с момента его государственной регистрации в порядке, установленном федеральным законом о государственной регистрации юридических лиц" только так и никак иначе... ИП ещё, со своим специфическим статусом, но опять-таки только тогда, когда ИП действует как ИП, а не Иван Иванович Иванов.

 

P.S. Купил я дом в деревне... так, что я теперь стал фермером?

не исключено, если участок - для ведения фермерского хозяйства. а то, что не зарегистрирован как таковой (не знаю, нужна ли регистрация) - это нарушение купившего.

Более того, если земля используется не по назначению, она может быть изъята.

не исключено, если участок - для ведения фермерского хозяйства. а то, что не зарегистрирован как таковой (не знаю, нужна ли регистрация) - это нарушение купившего.

Более того, если земля используется не по назначению, она может быть изъята.

Да не о земле речь ) а о статусе лица, который имеет дом в деревне.

И, для сведения, если обычные квартиры можно сдавать как физическому лицу (например, самозанятому или просто физику), то для сдачи в аренду апарта необходимо зарегистрироваться как ИП как минимум. 

Это откуда следует такое положение? Если я, к примеру, являюсь собственником, предположим не легкового автомобиля, а грузового или скажем спецтехники, "вышки" к примеру, то мне, чтобы передать в пользование другому лицу, нужно регистрировать ИП?

Да не о земле речь ) а о статусе лица, который имеет дом в деревне.

А что Вы понимаете под статусом лица?  

Я не поняла, почему Вы приравниваете жителя деревни к фермеру?  разве в деревнях живут только фермеры?  А врачи, учителя и т.п.? деревня - это в принципе не фермерство.  так что пример не удачный.  Поэтому отталкивалась от назначения земли.

Фермерское хозяйство (землю для фермерства) купил - фермер.  Купил апарт - нежилое помещение предназначенное для предпринимательской деятельности по сдаче в аренду - предприниматель.

Это откуда следует такое положение? Если я, к примеру, являюсь собственником, предположим не легкового автомобиля, а грузового или скажем спецтехники, "вышки" к примеру, то мне, чтобы передать в пользование другому лицу, нужно регистрировать ИП?

Если Вы ведете такую деятельность за плату на регулярной основе (а по мнению налоговой - это более одного раза), то да, должен.  Это я вам ответственно заявляю.))  Даже если это один легковой автомобиль.  Тот же каршеринг.

Передать в пользование - если нет платы,  то нет деятельности направлений на извлечение прибыли, и значит не надо.

Но тут возможно потребуется доказать, что вы не извлекали дохода - основания для такого аттракциона неслыханной щедрости.  Кто и что должен доказывать согласно презумпции - оставим в стороне.

Потому как из ответчика легко можно превратиться в истца - доказывает утверждающая строна.  Вас просто оштрафуют, а потом идите в суд, доказывайте.  Так-то.

И, кстати, не вникая, а навскидку, посмотрела, есть ли необходимость регистрироваться в качестве ИП при покупке спецтехники.  Та же засада.  Так что, если на тракторе пашете свой личный огород , то можно и не регаться, наверное.  Но если кому-то передаете - будет воспринято как предпринимательская деятельность, ага.  Причем, если передали ИП или ООО, то еще и им пришьют "необоснованную выгоду" и доначислят доход по среднерыночной ставке.  Ну, это если попадетесь  Но мы же не о том, да?  А про правила.

По аренде апартов - все разжеванно в инете не один раз. Даже в НК в это году предусмотрели возможность сдачи в найм для физков в качестве самозанятых только для жилых помещений.  У апартов статус нежилых.  Самое плохое там не налог, а последствия.  по крайне мере до этого года точно были - при продаже апартов при сдаче их в аренду нельзя было применять налоговые вычеты - платить надо было со всей выручки.  без ограничения по сроку.  

Поэтому оптимально сдавать апарты надо через доверительное управление, наверное.  

И еще немного о коммунальных платежах.

Суммы, зафиксированные в наших договорах с УК - это то, о чем договорился Застройщик с УК. 

Чтобы мусоропровод заработал, нужно решение собственников жилья. Но если он и заработает, то только за дополнительную плату.  Потому что она изначально не была включена в объем услуг, о котором УК договаривалась с Застройщиком.

По поводу общедомовых расходов - они считаются действительно как общедомовые - не по секциям - счетчики установлены по эл. щитовым.  А электрощиты смонтированы не по секциям, а по назначению - обслуживание лифтов, обслуживание жилых зон, обслуживание технических зон, и т.п.

Скорее всего и тепло - так же.

И еще немного о коммунальных платежах.

 

Чтобы мусоропровод заработал, нужно решение собственников жилья. Но если он и заработает, то только за дополнительную плату.  Потому что она изначально не была включена в объем услуг, о котором УК договаривалась с Застройщиком.

Мусоропровод, включён в содержание и ремонт общедомового имущества, т.ч. УК выгодно получать за это денежные средства, а расходы на него не производить и пусть там собственники себе глотки перегрызут кто за мусоропровод, кто против... их эта ситуация устраивает 100%, я бы так и делал, пока там все соберутся, решат, надо или не надо... лучше, чтобы дольше определялись и спорили на этот счёт, хоть вечность. Вы думаете Вам не ответили по-забывчивости на счёт, что входит в содержание и ремонт?

P.S. Никаких решений собственников жилья для открытия мусоропровода не требуется, а вот закрыть да, там нужно большинство и то спорно, хоть один будет против, предположим инвалид, всё, забудьте.

Если Вы ведете такую деятельность за плату на регулярной основе (а по мнению налоговой - это более одного раза), то да, должен.  Это я вам ответственно заявляю.))  Даже если это один легковой автомобиль.  Тот же каршеринг.

Передать в пользование - если нет платы,  то нет деятельности направлений на извлечение прибыли, и значит не надо.

Но тут возможно потребуется доказать, что вы не извлекали дохода - основания для такого аттракциона неслыханной щедрости.  Кто и что должен доказывать согласно презумпции - оставим в стороне.

Потому как из ответчика легко можно превратиться в истца - доказывает утверждающая строна.  Вас просто оштрафуют, а потом идите в суд, доказывайте.  Так-то.

 

И, кстати, не вникая, а навскидку, посмотрела, есть ли необходимость регистрироваться в качестве ИП при покупке спецтехники.  Та же засада.  Так что, если на тракторе пашете свой личный огород , то можно и не регаться, наверное.  Но если кому-то передаете - будет воспринято как предпринимательская деятельность, ага.  Причем, если передали ИП или ООО, то еще и им пришьют "необоснованную выгоду" и доначислят доход по среднерыночной ставке.  Ну, это если попадетесь  Но мы же не о том, да?  А про правила.

 

По аренде апартов - все разжеванно в инете не один раз. Даже в НК в это году предусмотрели возможность сдачи в найм для физков в качестве самозанятых только для жилых помещений.  У апартов статус нежилых.  Самое плохое там не налог, а последствия.  по крайне мере до этого года точно были - при продаже апартов при сдаче их в аренду нельзя было применять налоговые вычеты - платить надо было со всей выручки.  без ограничения по сроку.  

Поэтому оптимально сдавать апарты надо через доверительное управление, наверное.  

Есть ГК РФ, я могу распоряжаться своим имуществом по-своему усмотрению, продавать, сдавать, дарить, что угодно, где указано в НК РФ, что я обязан для этого стать ИП или ещё кем-то или чем-то? Сегодня сдаю, завтра не сдаю, мне каждый месяц регистрировать и закрывать ИП?

Мусоропровод, включён в содержание и ремонт общедомового имущества, т.ч. УК выгодно получать за это денежные средства, а расходы на него не производить и пусть там собственники себе глотки перегрызут кто за мусоропровод, кто против... их эта ситуация устраивает 100%, я бы так и делал, пока там все соберутся, решат, надо или не надо... лучше, чтобы дольше определялись и спорили на этот счёт, хоть вечность. Вы думаете Вам не ответили по-забывчивости на счёт, что входит в содержание и ремонт?

Строго говоря, у нас есть приложение к договору, и там расписано, что входит, а что нет.  Мусоропровода там нет (потому что Застройщик не сделал его, как положено, как было по проекту. Соотвественно, УК и не принмала его.).  Другое дело, что мне было интересно, почему именно такая ставка за метр.  Сегодня ответили (устно) - потому что на таких условиях договорились с Застройщиком.

Проверила - вполне себе ответ, если письменно так же ответят - ничего не поменяется.

Изменить это можно только поменяв УК.  Дело это не простое - не только более 50% собственников должно проголосовать в определенный промежуток времени, но и предложить альтернативу - компанию, у которой будет такой же штат специалистов необходимой квалификации.

Так что думаю, так все и останется.

Проверять компанию, думаю, бессмысленно - если что и химичат, то, скорее всего через оплату труда, потому что с поставщиками ресурсов не поспоришь, а затраты распределяются между собственниками пропорционально площади в собственности, программным путем.  Единственное есть ещё вопрос по поводу применимой ставки, по которой они рассчитываются с тем же Мосэнергосбытом.  Не думаю, что это фиксированная ставка, по которой они собирают с жителей. И по теплу.

  МОЭК и Мосэнегосбыт  - не имеют права давать ифу третьим лица.  УК добровольно не ответит, но спросить стоит. УК подчиняются Жилищным инспекциям - это следующий уровень в случае неполучения ответа.

НО МОЖНО ПОИНТЕРЕСОВАТЬСЯ В ДРУГИХ СОПОСТАВИМЫХ УК, СКОЛЬКО ОНИ СОБИРАЮТ ПЛАТУ ЗА СОДЕРЖАНИЕ,

Строго говоря, у нас есть приложение к договору, и там расписано, что входит, а что нет.  Мусоропровода там нет (потому что Застройщик не сделал его, как положено, как было по проекту. Соотвественно, УК и не принмала его.).  Другое дело, что мне было интересно, почему именно такая ставка за метр.  Сегодня ответили (устно) - потому что на таких условиях договорились с Застройщиком.

Проверила - вполне себе ответ, если письменно так же ответят - ничего не поменяется.

Изменить это можно только поменяв УК.  Дело это не простое - не только более 50% собственников должно проголосовать в определенный промежуток времени, но и предложить альтернативу - компанию, у которой будет такой же штат специалистов необходимой квалификации.

Так что думаю, так все и останется.

Проверять компанию, думаю, бессмысленно - если что и химичат, то, скорее всего через оплату труда, потому что с поставщиками ресурсов не поспоришь, а затраты распределяются между собственниками пропорционально площади в собственности, программным путем.  Единственное есть ещё вопрос по поводу применимой ставки, по которой они рассчитываются с тем же Мосэнергосбытом.  Не думаю, что это фиксированная ставка, по которой они собирают с жителей. И по теплу.

  МОЭК и Мосэнегосбыт  - не имеют права давать ифу третьим лица.  УК добровольно не ответит, но спросить стоит. УК подчиняются Жилищным инспекциям - это следующий уровень в случае неполучения ответа.

Ваше право написать и туда и туда, законом это не ограничено.

Мусоропровод, включён в содержание и ремонт общедомового имущества, т.ч. УК выгодно получать за это денежные средства, а расходы на него не производить и пусть там собственники себе глотки перегрызут кто за мусоропровод, кто против... их эта ситуация устраивает 100%, я бы так и делал, пока там все соберутся, решат, надо или не надо... лучше, чтобы дольше определялись и спорили на этот счёт, хоть вечность. Вы думаете Вам не ответили по-забывчивости на счёт, что входит в содержание и ремонт?

 

P.S. Никаких решений собственников жилья для открытия мусоропровода не требуется, а вот закрыть да, там нужно большинство и то спорно, хоть один будет против, предположим инвалид, всё, забудьте.

Я тоже так считаю.  Но у УК другое мнение. + они скорее всего если и запустят его по нашему настоянию (за доп плату), то не фига там работать не будет, будет просто вонь, так как системы очистки не смонтированы должным образом, и скажут :"ну, вы же сами просили".  И потом попробуй его закрой. (((

Есть ГК РФ, я могу распоряжаться своим имуществом по-своему усмотрению, продавать, сдавать, дарить, что угодно, где указано в НК РФ, что я обязан для этого стать ИП или ещё кем-то или чем-то? Сегодня сдаю, завтра не сдаю, мне каждый месяц регистрировать и закрывать ИП?

Смотрите в ГК определение предпринимательской деятельности. 

Которая может вестись только после регистрации.   

Поэтому если вы совершили разовую сделку (например, продали участок земли, пусть и с прибылью) , или квартиру, или машину - то это разовые сделки и не направлены на систематическое извлечение прибыли. Если же вы торгуете машинами, трусами, конфетами, квартирами, земельными участками - не важно чем, но делаете это неоднократно - то это уже предпринимательская деятельность. Без регистрации. И тут уже можно почитать не только ГК и НК, но и УК, если верно помню.