ЖК «Нахимовский 21» отзывы

По этой таблице и определяли класс дома. Н 21 по ней получается домом комфорт-класса (в таблице по вашей ссылке называется средний класс, хотя в примечании используется термин комфорт класс).

Еще раз о бизнес классе Н21.

Ваши аргументы против – забор, соотношение мест в паркинге к числу апартаментов и планировки.

По поводу забора, попробуйте выйти на любую крупную площадь Москвы и оглядеться.  Почти на любой есть комплексы, признанные бизнес и выше по классу без забора. Тот же Лотос рядом с нашим домом, без забора. И никто, кто в теме разбирается, не отнесет его из-за этого к комфорт классу. 

Например оценка Move.ru :

move.ru/novostroyki_i_zhk/mfk_lotos_1874/

Например, новый комплекс апартаментов Звезды Арбата, Новый Арбат улица дом 32.

move.ru/novostroyki_i_zhk/mfk_novyy_arbat_32_2159/

Класс элит. Ценники 10-20 тыс долларов за метр.

По поводу мест в паркинге. Вы называли в обсуждении комплексы в районе и по соседству.  V-house 304 квартиры/240 машиномест,  Нагорная 7 нет подземного паркинга, Родной город Каховская 699 квартир/201 машиномест,  Родной город Воронцовский парк 730/350,  Букинист 432/74, Ландыши 327/нет подземного паркинга, Дирижабль  444/631,   Розмарин   827/810,  Айвозовский  590/590, Дом на Вавилова  327/(вроде как с наземной парковкой 327), Вивальди нет подземного паркинга.

По вашей логике кроме четырех комплексов остальным место в ряду комфорт.  И опять с вами не согласятся много профессионалов. Конечно недостаток мест в паркинге бонуса не добавляет, а скорее наоборот.  Но надо судить по всему перечню характеристик.

У Нахимовского 21  по проекту, с наземной парковкой, вообще 1 к 1 получается.

Вот вам пример комплекса элит класса, где вообще нет подземного паркинга. ЖК «Новый Арбат». Правда есть наземная парковка на 245 машин на 119 квартир.

move.ru/novostroyki_i_zhk/zhk_novyy_arbat_smolenskaya_240/

У Нахимовского в пунктах 3 и 4 уверенный плюс можно поставить. Высота потолков, освещенность вообще классу элит соответствуют уверенно.  Так что если и ставить минус за забор и парковку, то они компенсируются этими плюсами. Хотя я бы и за архитектуру плюс поставил. Но тут надо еще доказывать, а с 3 и 4 пунктами все очевидно.

По поводу планировок я уже вам писал, что без объединения в комплексе однушки.

Так что бизнес уверенно можно ставить комплексу.

Еще раз о бизнес классе Н21.
Ваши аргументы против – забор, соотношение мест в паркинге к числу апартаментов и планировки.
По поводу забора, попробуйте выйти на любую крупную площадь Москвы и оглядеться.  Почти на любой есть комплексы, признанные бизнес и выше по классу без забора. Тот же Лотос рядом с нашим домом, без забора. И никто, кто в теме разбирается, не отнесет его из-за этого к комфорт классу. 
Например оценка Move.ru :

Например, новый комплекс апартаментов Звезды Арбата, Новый Арбат улица дом 32.

Класс элит. Ценники 10-20 тыс долларов за метр.
По поводу мест в паркинге. Вы называли в обсуждении комплексы в районе и по соседству.  V-house 304 квартиры/240 машиномест,  Нагорная 7 нет подземного паркинга, Родной город Каховская 699 квартир/201 машиномест,  Родной город Воронцовский парк 730/350,  Букинист 432/74, Ландыши 327/нет подземного паркинга, Дирижабль  444/631,   Розмарин   827/810,  Айвозовский  590/590, Дом на Вавилова  327/(вроде как с наземной парковкой 327), Вивальди нет подземного паркинга.
По вашей логике кроме четырех комплексов остальным место в ряду комфорт.  И опять с вами не согласятся много профессионалов. Конечно недостаток мест в паркинге бонуса не добавляет, а скорее наоборот.  Но надо судить по всему перечню характеристик.
У Нахимовского 21  по проекту, с наземной парковкой, вообще 1 к 1 получается.
Вот вам пример комплекса элит класса, где вообще нет подземного паркинга. ЖК «Новый Арбат». Правда есть наземная парковка на 245 машин на 119 квартир.

 
У Нахимовского в пунктах 3 и 4 уверенный плюс можно поставить. Высота потолков, освещенность вообще классу элит соответствуют уверенно.  Так что если и ставить минус за забор и парковку, то они компенсируются этими плюсами. Хотя я бы и за архитектуру плюс поставил. Но тут надо еще доказывать, а с 3 и 4 пунктами все очевидно.
По поводу планировок я уже вам писал, что без объединения в комплексе однушки.
Так что бизнес уверенно можно ставить комплексу.

Отличный такой бизнес класс с одними однушками, да еще и размером, как в панельном доме.

Еще раз о бизнес классе Н21.
Ваши аргументы против – забор, соотношение мест в паркинге к числу апартаментов и планировки.
По поводу забора, попробуйте выйти на любую крупную площадь Москвы и оглядеться.  Почти на любой есть комплексы, признанные бизнес и выше по классу без забора. Тот же Лотос рядом с нашим домом, без забора. И никто, кто в теме разбирается, не отнесет его из-за этого к комфорт классу. 
Например оценка Move.ru :

Например, новый комплекс апартаментов Звезды Арбата, Новый Арбат улица дом 32.

Класс элит. Ценники 10-20 тыс долларов за метр.
По поводу мест в паркинге. Вы называли в обсуждении комплексы в районе и по соседству.  V-house 304 квартиры/240 машиномест,  Нагорная 7 нет подземного паркинга, Родной город Каховская 699 квартир/201 машиномест,  Родной город Воронцовский парк 730/350,  Букинист 432/74, Ландыши 327/нет подземного паркинга, Дирижабль  444/631,   Розмарин   827/810,  Айвозовский  590/590, Дом на Вавилова  327/(вроде как с наземной парковкой 327), Вивальди нет подземного паркинга.
По вашей логике кроме четырех комплексов остальным место в ряду комфорт.  И опять с вами не согласятся много профессионалов. Конечно недостаток мест в паркинге бонуса не добавляет, а скорее наоборот.  Но надо судить по всему перечню характеристик.
У Нахимовского 21  по проекту, с наземной парковкой, вообще 1 к 1 получается.
Вот вам пример комплекса элит класса, где вообще нет подземного паркинга. ЖК «Новый Арбат». Правда есть наземная парковка на 245 машин на 119 квартир.

 
У Нахимовского в пунктах 3 и 4 уверенный плюс можно поставить. Высота потолков, освещенность вообще классу элит соответствуют уверенно.  Так что если и ставить минус за забор и парковку, то они компенсируются этими плюсами. Хотя я бы и за архитектуру плюс поставил. Но тут надо еще доказывать, а с 3 и 4 пунктами все очевидно.
По поводу планировок я уже вам писал, что без объединения в комплексе однушки.
Так что бизнес уверенно можно ставить комплексу.

Вы что справочной литературой совсем пользоваться не умеете, в таблице все четко и ясно написано, но даже и без нее все ясно и понятно. Все ваши аргументы это большие окна и высокие потолки. Этого мало. Вы вообще знаете, чем бизнес класс от среднего класса отличается в других областях? в самолетах или в автомобилях?

Вы что справочной литературой совсем пользоваться не умеете, в таблице все четко и ясно написано, но даже и без нее все ясно и понятно. Все ваши аргументы это большие окна и высокие потолки. Этого мало. Вы вообще знаете, чем бизнес класс от среднего класса отличается в других областях? в самолетах или в автомобилях?

Вы может забыли, я напомню, в отличии от вашей профессии проектировщик, я риелтор со стажем лет под 20.

И думаю, что разбираюсь в теме на порядок лучшего вашего.

И опять один пустой треп от вас.  Информативная ценность 0. Где аргументы следун?

Сообщение отредактировал xxxDanielxxx: 20 марта 2017 - 08:51
Причина: оскорбления

Давайте и я влезу в ваш холивар :)

Если речь об отсекающих признаках, то это все полная лажа и непонятно кем и как утверждается. Кирилл верно привел в пример отсутствие заборов у некоторых элиток. Так же и по-поводу кол-ва комнат, площади и тд. Если рассматривать как двушки, то это комфорт, а не бизнес, с точки зрения общей площади при 2 комнатах. Если как однушки/студии, то все нормально. Ну и тд.

Да и вообще, там где у нас элитки, в других странах это бизнес. И наоборот:  наши старые хрущевки кто-то элиткой счел бы. Все познается в сравнении и, желательно, на определенном отрезке времени.

Еще что меня удивляет, так это необходимость в иностранных профилях окон, лифтах и тд для соответствия высокому классу. Больше на работу компрадоров похоже. Такими методами мы никогда не получим качественных отечественных, если все отдают на откуп иностранным производителям, чтобы дом соответствовал высоким уровням на бумаге.

Вообще, сам я рассматривал или Н21 или Родной город на Каховке. РГ лучше с точки зрения бОльших квартир (причем именно квартир, а не апартаментов, что тоже довольно важно). Я там присматривался к 75 метрам. Дороже было миллиона на 2-3 на стадии котлована, чем 51.5 метров в Н21.

Но лично для меня лучше Н21, так как я с детства на "Зеленке" шашлычил с друзьями. Да и в Лотосе хороший магазин Мираторг с отличным мясом и тд. То есть парк + пруд под носом, достаточно дорогу перейти, магазин отличный под боком, от метро расстояние комфортное (я не хотел бы слишком близко и слишком далеко). До дачи час езды, даже если правила не нарушать.

Вот и выбрал Нахимовский21.

А все эти классы - это все условности. Сегодня они одни, завтра будут другие, а вчера были третьи.

Мне главное, что монолит, светло, вид на парк, свободная планировка, паркинг, Нахимовский проспект, Каширское шоссе и тд под боком, цена за все это нормальная. Хотя я лучше доплатил бы за квартиру, чем за апартаменты.

"Зеленкой" местные называют пруд, рядом с которым сейчас построили церковь.

Откуда название - не знаю. Но и 40 лет назад оно таким же было.

Там же, кстати, есть площадка для собак (прямо напротив Н21, достаточно проспект перейти), и вот если дальше этой собащей площадки внутрь леса углубиться (вдоль забора), то там обычно шашлыки жарят, на великах катаются, ходьбой занимаются и тд. Но склоны там крутые.

Давайте и я влезу в ваш холивар :)
 
Если речь об отсекающих признаках, то это все полная лажа и непонятно кем и как утверждается. Кирилл верно привел в пример отсутствие заборов у некоторых элиток. Так же и по-поводу кол-ва комнат, площади и тд. Если рассматривать как двушки, то это комфорт, а не бизнес, с точки зрения общей площади при 2 комнатах. Если как однушки/студии, то все нормально. Ну и тд.
Да и вообще, там где у нас элитки, в других странах это бизнес. И наоборот:  наши старые хрущевки кто-то элиткой счел бы. Все познается в сравнении и, желательно, на определенном отрезке времени.
Еще что меня удивляет, так это необходимость в иностранных профилях окон, лифтах и тд для соответствия высокому классу. Больше на работу компрадоров похоже. Такими методами мы никогда не получим качественных отечественных, если все отдают на откуп иностранным производителям, чтобы дом соответствовал высоким уровням на бумаге.
 
Вообще, сам я рассматривал или Н21 или Родной город на Каховке. РГ лучше с точки зрения бОльших квартир (причем именно квартир, а не апартаментов, что тоже довольно важно). Я там присматривался к 75 метрам. Дороже было миллиона на 2-3 на стадии котлована, чем 51.5 метров в Н21.
 
Но лично для меня лучше Н21, так как я с детства на "Зеленке" шашлычил с друзьями. Да и в Лотосе хороший магазин Мираторг с отличным мясом и тд. То есть парк + пруд под носом, достаточно дорогу перейти, магазин отличный под боком, от метро расстояние комфортное (я не хотел бы слишком близко и слишком далеко). До дачи час езды, даже если правила не нарушать.
Вот и выбрал Нахимовский21.
А все эти классы - это все условности. Сегодня они одни, завтра будут другие, а вчера были третьи.
Мне главное, что монолит, светло, вид на парк, свободная планировка, паркинг, Нахимовский проспект, Каширское шоссе и тд под боком, цена за все это нормальная. Хотя я лучше доплатил бы за квартиру, чем за апартаменты.

Если честно, то надоел этот спор, но вам отвечу, так как многое верно в вашем суждении.
У застройщика на сайте весит награда, на которой написано комфорт класс. Кирилл не согласен, нафантазировал с 3 горы, почему именно эта награда, а не другая. Далее сам предложил по риэлторской таблице определить класс дома и тут выяснилось, что и по ней это комфорт класс, но человек, возомнивший себя знатаком, не согласен и начинает приплетать другие комплексы, попутно во многом ошибаясь.
Хороша эта таблица или нет, это уже другой вопрос. Лично меня мнение риэлторов и продажников не интересуют.
А вот кол-во квартир и забор в данном доме очень даже важный показатель, так как для такого маленького дома огромное кол-во квартир=большому числу жителей на 1 кв.метр общей площади, а лифтов мало, территории почти нет, вообщем это муравейник будет, если бы были квартиры нормальных для бизнеса размера, то соответственно народа было бы в 2-3 раза меньше, со всеми вытекающими. А забор важен, так как рядом техникум и все эти студенты группами тусят в округе, то есть все лавки будут заняты ими, а также алкашами, которые по ночам паленую водку покупают а прилегающих гаражах.
Я не говорю, что в других местах этого нет, везде своя ситуация, везде есть минусы и плюсы и каждый выбирает разные дома и районы, но нужно трезво оценивать ситуацию, а не писать всякую чушь про не трогайте мой прекрасный дом.

Мне тоже спор надоел. Тем более, что аргументация от тебя, следун давно кончилась. Если бы я тебе не рассказал про эту таблицу, то ты еще б не известно сколько в дебрях своих заблуждений бродил. Еще могу сказать, что теперь даже самым наивным и доверчивым понятно, что ты здесь ничего не купил и стараешься на конкурентов. Будь я твоим боссом, то я бы тебе высказал свое недовольство, прочитав форум. Закатал я тебя интеллектуально в асфальт. Но при случае я тебе еще и морду разобью. 

Сообщение отредактировал xxxDanielxxx: 20 марта 2017 - 08:23
Причина: давай те ка без угроз.

Если честно, то надоел этот спор, но вам отвечу, так как многое верно в вашем суждении.
У застройщика на сайте весит награда, на которой написано комфорт класс. Кирилл не согласен, нафантазировал с 3 горы, почему именно эта награда, а не другая. Далее сам предложил по риэлторской таблице определить класс дома и тут выяснилось, что и по ней это комфорт класс, но человек, возомнивший себя знатаком, не согласен и начинает приплетать другие комплексы, попутно во многом ошибаясь.
Хороша эта таблица или нет, это уже другой вопрос. Лично меня мнение риэлторов и продажников не интересуют.
А вот кол-во квартир и забор в данном доме очень даже важный показатель, так как для такого маленького дома огромное кол-во квартир=большому числу жителей на 1 кв.метр общей площади, а лифтов мало, территории почти нет, вообщем это муравейник будет, если бы были квартиры нормальных для бизнеса размера, то соответственно народа было бы в 2-3 раза меньше, со всеми вытекающими. А забор важен, так как рядом техникум и все эти студенты группами тусят в округе, то есть все лавки будут заняты ими, а также алкашами, которые по ночам паленую водку покупают а прилегающих гаражах.
Я не говорю, что в других местах этого нет, везде своя ситуация, везде есть минусы и плюсы и каждый выбирает разные дома и районы, но нужно трезво оценивать ситуацию, а не писать всякую чушь про не трогайте мой прекрасный дом.

Да, алкаши/наркоманы и тд мне тоже не очень нравятся когда на лавочках тусуются под окнами. Но здесь, все таки, не обычная условная хрущевка, а новостройка рядом с МФЦ Лотос, охраной, освещением. Так что не думаю, что тут такой контингент будет тусоваться. Они, как правило, предпочитают места потемнее и безлюднее. Достаточно дорогу перейти :) Но и на пруду все спокойно. Ребята из ПТУ после занятий сразу к метро идут вдоль Нахимовского. Ни разу никого из них не видел тусующимися где-то рядом.

Лично я считаю как раз, что забор вообще дело лишнее, так как я люблю и пешочком и на велосипеде, а заборы мешают в этом сильно. Не со всех сторон подойдешь к дому. Так что тут каждому свое. Но лично для меня это плюс, что забора нет.

Насчет муравейника из-за малого количества лифтов тоже не соглашусь, так как до этого жил в 17эт по 4 квартиры на этаж, лифты всегда свободны были, кроме часа пик, тогда да, по паре человек в лифте. А здесь лифты, как я понимаю, будут заметно быстрее ходить. Лифтового неудобства в многоэтажке я не видел.

И еще я вас немного поправлю: чем больше площадь квартир, тем, чисто теоретически, но недалеко от реалий, больше людей в каждой квартире. Здесь большому кол-ву людей просто жить негде, так как площадь небольшая. Думаю, что здесь кол-во реально проживающих на один лифт будет примерно таким же, как и в другом доме, но где квартир на лифт в 2 раза меньше, но есть большие квартиры, в которых больше людей живет. Сюда большая семья с бабушками и дедушками просто не заедет. То есть я по головам прикинул, а вы чисто технически по кол-ву апартаментов на кол-во лифтов :) Но это только время покажет кто из нас прав.

К тому же, кто-то из покупателей здесь не будет постоянно жить, некоторые апартаменты покупают для сотрудников и тд. Кстати, в соседнем Лотосе муравейника я не наблюдаю. В магазине Мираторг снизу в том числе. Наоборот, все довольно свободно, людей меньше чем в Дикси, Пятерочке и Магнолии неподалеку (на Азовской, Керченской и Нахимовском проспекте соотв-но). Мы там покупаем мясо и прочее перед шашлыками, ни разу не стояли в больших очередях. Я это сразу замечаю, так как не люблю очереди.

Если вы не привязаны к этому району (родители, дети, друзья и тд), то можно  и другие варианты посмотреть. Но я сам присматривался, в том числе и к лофтам на Автозаводской, и к Парку Легенд, и к Родному городу на Каховской, но мне больше всего понравился именно Н21, из-за района. А уж цена совсем порадовала. Здесь за такие деньги только невзрачная вторичка. Это тоже не всем подходит. Лично я еще лет 5-6 назад продал двушку 86 года постройки, так как ни я жить не хотел, ни родители. Район не устраивал (Шипиловская улица). А здесь наоборот - все устраивает.

А насчет класса - черт его знает, я согласен и с Вами, и с Кириллом. На этом сайте Н21 тоже как бизнес указан, кстати.

Но я выше написал, что это все временные признаки. Из реальных я бы назвал такие: монолит или нет, высота потолков, инсоляция, качество лифтов, окон, подземный паркинг (с нашим климатом очень актуально), внешний вид здания, транспортная доступность, инфраструктура - школы, магазины, парки, свободная планировка. Остальное мне не очень важно, и когда я вижу в отсекающих признаках квадратные метры, ну уж простите.. У меня гараж на даче только на первом этаже 60м.кв. + 30 на втором, и кажется что маловато. А тут +-10м.кв,  и уже другой класс.. это кто вообще и чем руководствуется, когда такие параметры указывают.. Вот высота потолков - другое дело, с низкими тяжеловато - давит, но явно не разница площади в несколько метров квадратных. Ну и так далее по пунктам. Слишком много "воды" в них. Лучше бы комфорт от бизнеса и элитки отделяли качеством строительных материалов или чем-то подобным, намного более осязаемым и обьективным.

Да, алкаши/наркоманы и тд мне тоже не очень нравятся когда на лавочках тусуются под окнами. Но здесь, все таки, не обычная условная хрущевка, а новостройка рядом с МФЦ Лотос, охраной, освещением. Так что не думаю, что тут такой контингент будет тусоваться. Они, как правило, предпочитают места потемнее и безлюднее. Достаточно дорогу перейти :) Но и на пруду все спокойно. Ребята из ПТУ после занятий сразу к метро идут вдоль Нахимовского. Ни разу никого из них не видел тусующимися где-то рядом.
Лично я считаю как раз, что забор вообще дело лишнее, так как я люблю и пешочком и на велосипеде, а заборы мешают в этом сильно. Не со всех сторон подойдешь к дому. Так что тут каждому свое. Но лично для меня это плюс, что забора нет.
 
Насчет муравейника из-за малого количества лифтов тоже не соглашусь, так как до этого жил в 17эт по 4 квартиры на этаж, лифты всегда свободны были, кроме часа пик, тогда да, по паре человек в лифте. А здесь лифты, как я понимаю, будут заметно быстрее ходить. Лифтового неудобства в многоэтажке я не видел.
И еще я вас немного поправлю: чем больше площадь квартир, тем, чисто теоретически, но недалеко от реалий, больше людей в каждой квартире. Здесь большому кол-ву людей просто жить негде, так как площадь небольшая. Думаю, что здесь кол-во реально проживающих на один лифт будет примерно таким же, как и в другом доме, но где квартир на лифт в 2 раза меньше, но есть большие квартиры, в которых больше людей живет. Сюда большая семья с бабушками и дедушками просто не заедет. То есть я по головам прикинул, а вы чисто технически по кол-ву апартаментов на кол-во лифтов :) Но это только время покажет кто из нас прав.
К тому же, кто-то из покупателей здесь не будет постоянно жить, некоторые апартаменты покупают для сотрудников и тд. Кстати, в соседнем Лотосе муравейника я не наблюдаю. В магазине Мираторг снизу в том числе. Наоборот, все довольно свободно, людей меньше чем в Дикси, Пятерочке и Магнолии неподалеку (на Азовской, Керченской и Нахимовском проспекте соотв-но). Мы там покупаем мясо и прочее перед шашлыками, ни разу не стояли в больших очередях. Я это сразу замечаю, так как не люблю очереди.
 
Если вы не привязаны к этому району (родители, дети, друзья и тд), то можно  и другие варианты посмотреть. Но я сам присматривался, в том числе и к лофтам на Автозаводской, и к Парку Легенд, и к Родному городу на Каховской, но мне больше всего понравился именно Н21, из-за района. А уж цена совсем порадовала. Здесь за такие деньги только невзрачная вторичка. Это тоже не всем подходит. Лично я еще лет 5-6 назад продал двушку 86 года постройки, так как ни я жить не хотел, ни родители. Район не устраивал (Шипиловская улица). А здесь наоборот - все устраивает.
 
А насчет класса - черт его знает, я согласен и с Вами, и с Кириллом. На этом сайте Н21 тоже как бизнес указан, кстати.
Но я выше написал, что это все временные признаки. Из реальных я бы назвал такие: монолит или нет, высота потолков, инсоляция, качество лифтов, окон, подземный паркинг (с нашим климатом очень актуально), внешний вид здания, транспортная доступность, инфраструктура - школы, магазины, парки, свободная планировка. Остальное мне не очень важно, и когда я вижу в отсекающих признаках квадратные метры, ну уж простите.. У меня гараж на даче только на первом этаже 60м.кв. + 30 на втором, и кажется что маловато. А тут +-10м.кв,  и уже другой класс.. это кто вообще и чем руководствуется, когда такие параметры указывают.. Вот высота потолков - другое дело, с низкими тяжеловато - давит, но явно не разница площади в несколько метров квадратных. Ну и так далее по пунктам. Слишком много "воды" в них. Лучше бы комфорт от бизнеса и элитки отделяли качеством строительных материалов или чем-то подобным, намного более осязаемым и обьективным.

Дело не в +-10метров, а в том, что нет ни двухкомнатных, ни 3-Х, ни 4-Х комнатных и в том что на 17 этажах по 12 квартир, а лифта 2. Расчет только на то, что половина квартир будет пустовать лет 10.
В лотосе народа мало пока, так как половина офисов, если не больше пустуют, но народу там стало ощутимо больше, по сравнению с моментом открытия. В том же мираторге раньше не было народа вообще, сейчас всегда кто-то есть.
На многих сайтах действительно указано, что н21 бизнес класс, это все риэлторы пишут, не вникая в суть, увидят что потолки высокие и окна в пол, сразу бизнес. Это все непрофессионализм и не желание вникать в проект, вы почитайте, что они еще там пишут, у нас там, оказывается, будет все - и детские площадки, и спортивная зона, и охраняемая, огороженная территория.
Я живу рядом с н21 последние 10 лет, так что хорошо знаю местность, до этого тоже жили в этом районе.
А в остальном все будет понятно позже, когда дом построят.

В нашем районе сейчас выбирать особо не приходится. Если хочется новостройку, то Н21, Родной город или Айвазовский.

Айвазовский, кстати, реальный бизнесс-класс, и я его рассматривал еще несколько лет назад. Но там какие-то дикие проблемы еще на этапе строительства, что внутренняя сторона фасада запотевает и промерзает. Я и форум жильцов читал, и звонил одному из продавцов, который честно об этом сказал. Застройщик не планировал исправлять эти проблемы. Как сейчас- не знаю, но мне кажется, что так же. И при этом денег за него просили в пару раз больше. Хорошо, что не купил.

Согласен с вами, реально сравнивать можно будет когда построят. Надо будет смотреть не реальные достоинства и недостатки. А пока мы судим только по проектной декларации и картинкам в интернете.

Если именно квартиры нужны, то я бы рассматривал Родной город на Каховке, если апартаменты устраивают, то Н21 без вариантов. Ну или заметно дальше, но не в этом районе точно.

Кстати, мне кажется, что муравейник будет именно в Родном городе. Там вообще застройка плотная, сами знаете. В Диски на ближайшем перекрестке не протолкнуться, в Сбербанке очереди всегда. Сейчас еще новоселы из Родного города добавятся :)

Что до кол-ва человек в офисных зданиях, то вы должны понимать, что это судьба большей их части - стоять не полностью заполненными. У меня офис на Марксистской, там только 50-60% помещений занято на протяжении последних 10 лет, в Москва-сити такая же ситуации. И в Лотосе никогда не будет занято сразу все. В любом случае, в Мираторге, что в Лотосе, народу меньше раз в 5 чем в Дикси рядом с Родным городом, и намного больше не станет, просто неоткуда. Это по поводу "муравейника" на улице, и в магазинах в частности.

Отличный такой бизнес класс с одними однушками, да еще и размером, как в панельном доме.

А в чем проблема с размерами?

Вы курсе что чем меньше, тем дороже?

А по поводу однушек, то мы еще посмотрим, что будет в итоге.

Проект позволяет объединять соседние площади.

Возможно меньше 300 апартаментов будет.

Вы что справочной литературой совсем пользоваться не умеете, в таблице все четко и ясно написано, но даже и без нее все ясно и понятно. Все ваши аргументы это большие окна и высокие потолки. Этого мало. Вы вообще знаете, чем бизнес класс от среднего класса отличается в других областях? в самолетах или в автомобилях?

Я доказал, что не только умею читать таблицы, но и их составлять. Обязательно в ближайшее время поправлю первый вариант сравнительной таблицы, который ранее вывесил.

Там как я считаю, на сегодня есть ошибки. В том числе и в оценке Н21. Прокомментирую все оценки Н21.

И вывешу ее на файл сервере Александра.

А скажите пожалуйста, как знаток таблиц.

Почему в том же 2015 году, портал Move.ru дал премию апартаменты бизнес ЖК Лайнер?

С планировками 1-к от 29 до 32 метра и 2-к 46 метров, а апартаменты комфорт дал ЖК Нахимовский?

В нашем районе сейчас выбирать особо не приходится. Если хочется новостройку, то Н21, Родной город или Айвазовский.
Айвазовский, кстати, реальный бизнесс-класс, и я его рассматривал еще несколько лет назад. Но там какие-то дикие проблемы еще на этапе строительства, что внутренняя сторона фасада запотевает и промерзает. Я и форум жильцов читал, и звонил одному из продавцов, который честно об этом сказал. Застройщик не планировал исправлять эти проблемы. Как сейчас- не знаю, но мне кажется, что так же. И при этом денег за него просили в пару раз больше. Хорошо, что не купил.
Согласен с вами, реально сравнивать можно будет когда построят. Надо будет смотреть не реальные достоинства и недостатки. А пока мы судим только по проектной декларации и картинкам в интернете.
Если именно квартиры нужны, то я бы рассматривал Родной город на Каховке, если апартаменты устраивают, то Н21 без вариантов. Ну или заметно дальше, но не в этом районе точно.
Кстати, мне кажется, что муравейник будет именно в Родном городе. Там вообще застройка плотная, сами знаете. В Диски на ближайшем перекрестке не протолкнуться, в Сбербанке очереди всегда. Сейчас еще новоселы из Родного города добавятся :)
Что до кол-ва человек в офисных зданиях, то вы должны понимать, что это судьба большей их части - стоять не полностью заполненными. У меня офис на Марксистской, там только 50-60% помещений занято на протяжении последних 10 лет, в Москва-сити такая же ситуации. И в Лотосе никогда не будет занято сразу все. В любом случае, в Мираторге, что в Лотосе, народу меньше раз в 5 чем в Дикси рядом с Родным городом, и намного больше не станет, просто неоткуда. Это по поводу "муравейника" на улице, и в магазинах в частности.

А я и не говорю, что на Каховке лучше будет, там тоже муравейник, и машиномест также не хватает и территории тоже мизер, но там есть и плюсы. Там, кстати, тоже комфорт класс и в этом плане с н21 они очень похожи.
Айвазовский хорошо знаю, там бизнес класс, с вполне убогими подъездами и отсутствием территории, но нашей любимой таблице, он полностью соответсвует, как бизнес. Ситуацию с фасадами вы описали не совсем верно. Проблема там одна и виноваты в ней, исключительно, жильцы. Многие квартиры имеют два балкона, с тем, что выходит на улицу проблем нет, а вот с балконом, выходящим во двор, полно. Эти балконы остеклены витражной, холодной системой, единой на все этажи, почти все жители снесли фасадную стену, присоединив балкон и далее, кто во что горазд стали решать проблему замены холодного остекления на теплое, тут проблемы и пошли, у кого конденсат выпадет, у кого протечки. Думаю, что многие не знают, но это все незаконно, все что делают жильцы нарушение всего что только можно, это невозможно согласовать никак+ еще умельцы все редкостные. Вообщем жадность + незнание = проблемы. Я все это так подробно описываю, потому что на н 21 возникнут такие же проблемы, там фасадное остекление на З этажа, если кто-то захочет заменить окна, то возникнут серьезные проблемы с тем как это сделать, а желающие найдутся. Я уже даже не говорю о том, как все это влияет на внешний вид здания + решение проблемы просматриваемости соседних квартир и разнообразие решений + блоки кондиционеров (это если не сделают центральную систему, а я слабо верю, в то, что ее сделают).

Что вы несете? Архитерктор хренов. Какие такие же проблемы? В Айвозовском форма дома трубы. И много лоджий с внутренней стороны трубы. Понятно, что ветровая нагрузка на внутреннюю стену может быть большая. Плюс безграмотные переделки этих лоджий.

Н21 форма дома тупого клинка. Весьма обтекаемая. И ни одной лоджии.

Конечно с дуру чего только нельзя сделать.

А я и не говорю, что на Каховке лучше будет, там тоже муравейник, и машиномест также не хватает и территории тоже мизер, но там есть и плюсы. Там, кстати, тоже комфорт класс и в этом плане с н21 они очень похожи.
Айвазовский хорошо знаю, там бизнес класс, с вполне убогими подъездами и отсутствием территории, но нашей любимой таблице, он полностью соответсвует, как бизнес. Ситуацию с фасадами вы описали не совсем верно. Проблема там одна и виноваты в ней, исключительно, жильцы. Многие квартиры имеют два балкона, с тем, что выходит на улицу проблем нет, а вот с балконом, выходящим во двор, полно. Эти балконы остеклены витражной, холодной системой, единой на все этажи, почти все жители снесли фасадную стену, присоединив балкон и далее, кто во что горазд стали решать проблему замены холодного остекления на теплое, тут проблемы и пошли, у кого конденсат выпадет, у кого протечки. Думаю, что многие не знают, но это все незаконно, все что делают жильцы нарушение всего что только можно, это невозможно согласовать никак+ еще умельцы все редкостные. Вообщем жадность + незнание = проблемы. Я все это так подробно описываю, потому что на н 21 возникнут такие же проблемы, там фасадное остекление на З этажа, если кто-то захочет заменить окна, то возникнут серьезные проблемы с тем как это сделать, а желающие найдутся. Я уже даже не говорю о том, как все это влияет на внешний вид здания + решение проблемы просматриваемости соседних квартир и разнообразие решений + блоки кондиционеров (это если не сделают центральную систему, а я слабо верю, в то, что ее сделают).

Если честно, я не совсем понял про окна. 

Единственное, что меня реально волнует, так это вертикальная шумоизоляция именно по окнам. Пол - плавающий бутерброд, потолок на виброподвесах с проклейкой швов. Стена с соседями у меня всего одна. А вот что делать с окнами - реально пока непонятно.

Если честно, я не совсем понял про окна. 

Единственное, что меня реально волнует, так это вертикальная шумоизоляция именно по окнам. Пол - плавающий бутерброд, потолок на виброподвесах с проклейкой швов. Стена с соседями у меня всего одна. А вот что делать с окнами - реально пока непонятно.

На стенах смежных с соседними апартаментами надо по возможности размещать встроенные шкафы с воздушным зазором. Где это невозможно, делать каркас, сверху два слоя гипсокартона, внутри базальтовая или минеральная вата. Не забыть про вибро развязку каркаса. В смысле звукоизоляции лучшие модели для входной двери среди уличных вариантов.  Для хорошей звукоизоляции от коридора надо ставить вторую дверь тамбуром. Тоже хорошую.

Со стеклами ничего в смысле звукоизоляции делать не надо. Только проверить насколько хорошо смонтирована рама. На наличие щелей. Даже в профессиональных студиях из толстого стекла окно в входной двери не считается ущербным. Стекло плохо проводит звук. Тем более двухкамерный стеклопакет. Идеально, если внешний слой стекла будет толще внутренних.

Посмотрите на примеры строительства профессиональной звуко студии. 

На стенах смежных с соседними апартаментами надо по возможности размещать встроенные шкафы с воздушным зазором. Где это невозможно, делать каркас, сверху два слоя гипсокартона, внутри базальтовая или минеральная вата. Не забыть про вибро развязку каркаса. В смысле звукоизоляции лучшие модели для входной двери среди уличных вариантов.  Для хорошей звукоизоляции от коридора надо ставить вторую дверь тамбуром. Тоже хорошую.

Со стеклами ничего в смысле звукоизоляции делать не надо. Только проверить насколько хорошо смонтирована рама. На наличие щелей. Даже в профессиональных студиях из толстого стекла окно в входной двери не считается ущербным. Стекло плохо проводит звук. Тем более двухкамерный стеклопакет. Идеально, если внешний слой стекла будет толще внутренних.

Посмотрите на примеры строительства профессиональной звуко студии. 

Насчет звуко/шумоизоляции я разбираюсь. Добавлю к вашему сообщению еще кое-что: раз апартаменты без отделки, значит будет замечательная возможность заделать все технические строительные косяки - залить раствором все швы и тд. Именно они дают наибольшие проблемы. Не считая, конечно, уложенного соседями сверху ламината без спец подложки, что неправильно и такой ремонт принимать не должны, но принимают, а снизу потом слушают всю эту какофонию.

Но я спрашивал конкретно о системе остекления. Я так понял, что будет наружное остекление на 3 пролета + зазор с внутренним + внутренние рамы, установленные между бетонных плит сверху и снизу на каждом этаже. Правильно? Если так, что проблем нет.

Насчет звуко/шумоизоляции я разбираюсь. Добавлю к вашему сообщению еще кое-что: раз апартаменты без отделки, значит будет замечательная возможность заделать все технические строительные косяки - залить раствором все швы и тд. Именно они дают наибольшие проблемы. Не считая, конечно, уложенного соседями сверху ламината без спец подложки, что неправильно и такой ремонт принимать не должны, но принимают, а снизу потом слушают всю эту какофонию.

 

Но я спрашивал конкретно о системе остекления. Я так понял, что будет наружное остекление на 3 пролета + зазор с внутренним + внутренние рамы, установленные между бетонных плит сверху и снизу на каждом этаже. Правильно? Если так, что проблем нет.

Кстати насчёт шумки, думает кто-то делать её реально делать или нет? У меня апарты на углу будут, я вот думаю со стороны улицы стену дополнительной шумоизоляцией уплотнять или нет? 

Кстати насчёт шумки, думает кто-то делать её реально делать или нет? У меня апарты на углу будут, я вот думаю со стороны улицы стену дополнительной шумоизоляцией уплотнять или нет? 

Если несущие конструкции (столбы между окнами), то нет.

И вообще, я что-то не могу понять что это за апартаменты такие? У вас какой этаж и номер?