Спасибо за рассказ, все так. Основной принцип звукоизоляции насколько я помню - это чередование тяжелых и легких слоев, как и в вашем примере. Для пола это чередование обеспечивается подложкой между стяжкой и перекрытием, для потолка это выполнить сложнее.
Что касается бетонной плиты, то конечно она просто отражает большую часть воздушного шума, но в результате он не проходит, и тем самым плита дает звукоизоляцию (55 дб ослабления звука именно об этом). Сравните просто как слышно музыку в комнате или же за стеной в 20 см бетона.
В целом надо говорить отдельно о воздушном и ударном шуме.
Ну я и говорил отдельно о прямом физическом воздействии на конструкцию - вибрации и ударный шум.
Про потолок отдельная история, но если изолировать соседей от своего воздействия, то нет ничего проще - установить акустические дефлекторы на потолок - в открытом виде смотрятся неплохо, либо закрыть под натяжной (правда часть свойств могут потерять при этом). Звуковое воздействие останется только от стен к потолку. Если же разговаривать об изоляции себя от соседей сверху - то тут сложнее... Пока не готов дискутировать на данную тему.
Ну я и говорил отдельно о прямом физическом воздействии на конструкцию - вибрации и ударный шум.
Про потолок отдельная история, но если изолировать соседей от своего воздействия, то нет ничего проще - установить акустические дефлекторы на потолок - в открытом виде смотрятся неплохо, либо закрыть под натяжной (правда часть свойств могут потерять при этом). Звуковое воздействие останется только от стен к потолку. Если же разговаривать об изоляции себя от соседей сверху - то тут сложнее... Пока не готов дискутировать на данную тему.
За дефлекторы спасибо, не знал, может быть сделаем в комнате где у жены пианино должно стоять. Основной вопрос конечно "об изоляции себя от соседей сверху"
Посмотрел специализированные сайты по звукоизоляции.
Сейчас предлагают два основных решения по потолкам для звукоизоляции среднего уровня в квартирах:
1. ЗИПС панели, крепятся напрямую к потолку, обшиваются звукоизоляционным ГКЛ, итоговая толщина потолка в диапазоне 55-85мм в зависимости от типа панели,
Коэффициенты ослабления приведены только для воздушного шума, про ударный шум сказано что снижает, но данных не приведено.
Цена в обоих случах в диапазоне 2000-3000 руб/м2 только за материалы, без монтажа.
В целом вполне очевидно, что относительно хорошая звукоизоляция заметно снижает высоту потолка и требует денег. И проблему ударного шума по-видимому решает плохо. Каркасный потолок на виброподвесах лучше, но он толще и дороже, и там сложная технология монтажа. Иначе эффекта не будет.
Опыт использования ЗИПС уже был лет 7 назад, музыку, тв и лай собаки глушит хорошо, звук от падения предметов на ламинат сверху нет. Но видимо опять склоняюсь к ЗИПС, тем более сейчас появились новые более тонкие панели с тем же коэффициентом ослабления.
По поводу ударного шума, уже говорилось, звукоизоляция пола защищает чужую квартиру внизу, а не свою.
Поэтому непонятно, почему здесь так много обсуждается звукоизоляция пола, а не потолка.
Основная проблема в монолитных домах - это шум сверху, через потолок, в том числе и ударный шум. Как от него защититься чтобы не зависеть от соседей сверху - вот вопрос.
Тут бы в идеале с соседями договариваться. У меня друг так умудрился сделать, идеально вообще.
Тут бы в идеале с соседями договариваться. У меня друг так умудрился сделать, идеально вообще.
Само собой попробуем договориться. В принципе неплохой вариант, если соседи сверху кладут Шуманет (всего 3 мм толщина) под стяжку против ударного шума, а у себя крепишь зипс на потолок. Если соседи готовы на более продвинутую звукоизоляцию пола, тем лучше. Но в любом случае звукоизоляцию потолка у себя нужно делать.
Есть проблема еще в том, что в домах Кроста разводка отопления по полу. Придется звукоизоляцию резать или подкладывать под трубы отопления.
По мне так это радость великая, что не разводка скрытая!
А как это может осложнить укладку звукоизоляции? Размотали рулон поверх шлангов и залили стяжкой. Разве так по прокатит?
Тут самое главное, что все коммуникации на плане обозначены. А там хоть сверху, хоть снизу изоляцию класть - лишь бы в сторону не двигать. Тоже не вижу проблемы.
По мне так это радость великая, что не разводка скрытая!
А как это может осложнить укладку звукоизоляции? Размотали рулон поверх шлангов и залили стяжкой. Разве так по прокатит?
Так скорее всего и придется делать.
Главное чтобы воздух особо под звукоизоляцией не оставался
в местах где шланги. А если шланг лежит под углом, то рулон уже ровно не положишь, если добиваться плотного прилегания. В общем наверно придется повозиться. Хотя наверно действительно проблем нет)
Но если звукоизоляция из плит, то только фигурная резка.
Главное чтобы воздух особо под звукоизоляцией не оставался
в местах где шланги. А если шланг лежит под углом, то рулон уже ровно не положишь, если добиваться плотного прилегания. В общем наверно придется повозиться. Хотя наверно действительно проблем нет)
Но если звукоизоляция из плит, то только фигурная резка.
А разве от резки плит звукоизоляционные свойства не ухудшаются? По идее должны
А разве от резки плит звукоизоляционные свойства не ухудшаются? По идее должны
Думаю, если в местах соприкосновения шланга и звукоизолирующей плиты будет зазор и туда протечет раствор при заливке стяжки до перекрытия, то в дальнейшем звук будет проходить по такому бетонному "мостику" и звукоизоляция заметно ухудшится. Если же все такие места заделать например шумопластом, то все должно быть ок. При устройстве плавающего пола нигде не должно быть жестких соединений между стяжкой и перекрытием. Или же сначала полностью залить стяжкой шланги, затем ровно положить звукоизолирующее плиты, а затем опять стяжка.
Думаю, если в местах соприкосновения шланга и звукоизолирующей плиты будет зазор и туда протечет раствор при заливке стяжки до перекрытия, то в дальнейшем звук будет проходить по такому бетонному "мостику" и звукоизоляция заметно ухудшится. Если же все такие места заделать например шумопластом, то все должно быть ок. При устройстве плавающего пола нигде не должно быть жестких соединений между стяжкой и перекрытием. Или же сначала полностью залить стяжкой шланги, затем ровно положить звукоизолирующее плиты, а затем опять стяжка.
Спасибо за пояснение. Вы сами будете делать? Или кого то нанимать? Просто кажется, что это не сильно сложно, думаю может мужа заставить сделать :)
Спасибо за пояснение. Вы сами будете делать? Или кого то нанимать? Просто кажется, что это не сильно сложно, думаю может мужа заставить сделать :)
Сам делать кап ремонт не готов, буду нанимать, если все будет благополучно. Обсуждение здесь чтобы понимать детали ремонта и выбрать при необходимости верное решение.
Со звукоизоляцией столкнулся в свое время, когда жил в доме, который был очень гулкий, в квартире было слышно громкий разговор соседей, и хорошо слышно лифт за несколько этажей, хотя его отделяла лестница. Плюс к этому, у соседей сверху ламинат лежал прямо на бетонной стяжке, а их квартира была для сдачи. После установки разной звукоизоляции жить стало нормально.
Тут самое главное, что все коммуникации на плане обозначены. А там хоть сверху, хоть снизу изоляцию класть - лишь бы в сторону не двигать. Тоже не вижу проблемы.
А как так в сторону не двигать? Вот, например, вместо одного радиатора 2 конвектора в полу положить не двигая шлангов - это как? :)
Что-то у меня не возникло ощущения, что есть какие-то нормативы про "несдвигаемость" шлангов
А кто рассматривал вариант сухой стяжки на пол? Разве она не будет хорошей тепло/звукоизоляцией.
Да и воды меньше в доме разводить...
Соседи, есть какие мысли про такой вариант?
Я рассматриваю сухую или полусухую. Сухая подкупает простотой и скоростью монтажа. В минусах - возможная переборка большой площади в случае залива. Но думаю пренебречь этим риском :)
Я рассматриваю сухую или полусухую. Сухая подкупает простотой и скоростью монтажа. В минусах - возможная переборка большой площади в случае залива. Но думаю пренебречь этим риском :)
Сухую стяжку вроде можно пленкой накрыт специальной от таких случаев. Да и много ли случалось с вами затоплений? У меня тьфу тьфу пока ни одного
Здравствуйте. Помогите сделать правильное решение по выбору шумоизоляции. Строители предлагают следующую схему: для пола шуманет 100, для стен и потолков акустик Баттс и очень часто применяем пенофол ( этот матерьял предназначен для теплоизоляции , но он очень хорошо поглощает звук). В зависимости что именно Вам нужно изолировать , как правило это стены между соседями особенно в помещениях спальни там же и шумоизолируем потолки ( полы само собой ) . Пример стены : устанавливаем подвесы для гипсокартона на специальную ленту( жёстких соединений не должно быть , между стеной и потолком вытаскиваем стандартную забивку и заполняемые шов пеной ( технический надзор рекомендует пену противопожарную , но баллоны с этой пеной часто не годные), клеим на стену двух сторонний скотч и сверху проклеиваем пенофол 10 мм( швы проклеиваем армированным скотчем ) на подвесы очень плотно одеваем акустик Баттс не оставляя щелей , сверху устанавливаем профиля ( остаётся зазор между гипсокартоном и акустик Баттс 27 мм , монтируем гипсокартон в 2 слоя в шахматном порядке ( предварительно вкладывает фанеру в места возможного крепления TV или ещё каких нибудь тяжелых предметов ) толщина такой стены 11-12 см
Что то меня смущает заполнение швов пеной.. Разве так можно? Действующая ли это схема ?
Skolkovo ONE - скидки до 15%!
Квартиры бизнес-класса от 8,4 млн ₽. Широкий выбор планировок. Панорамное и угловое остекление.
ПодробнееЖК "Береговой"
Квартиры с окнами в пол. Виды на реку и Сити, парк Фили. Прогулочная набережная у дома.
ПодробнееСтарт продаж ЖК JOIS!
Новый жилой комплекс премиум-класса в 10 минутах до "Москва-Сити".
ПодробнееЖК KINETIK от застройщика UDS
Выгода до 1 5ОО ООО руб. в марте. Срок сдачи - апрель 2О24г.! 2 минуты до м.Верхние Лихоборы!
ПодробнееЖК balance в 3 мин. м.Окская
Бизнес-класс. Рядом две станции метро. Квартиры с французским балконом и угловым остеклением.
ПодробнееЖК EVO в Реутово
ЖК EVO! 30 квартир по спеццене. Развитая инфраструктура. Школы и д/сады. "Реутов" (МО), 4 км МКАД
ПодробнееЖК MOD от MR Group
Вид на исторический центр Москвы. Панорамные окна в пол. м. Марьина роща. Гранитные фасады. Рассрочка 0%.
ПодробнееГород-парк Лисино от Унистрой
Меняйте старую квартиру на новую по программе Трейд-ин с дисконтом 3%! Курортный р-н СПб
ПодробнееНовая очередь в ЖК «Селигер Сити»!
Квартиры от 13 млн. руб. Авангардная авторская архитектура, собственный променад с фонтаном. Trade-in
ПодробнееАпартаменты комфорт-класса в Мариоки от 5,7 млн ₽
Готовые семейные видовые квартиры с террасами. 15 мин. пешком от Финского залива.
ПодробнееФутуристичный небоскреб Famous
Trade-In. Высокая готовность. Рядом с Кутузовским проспектом.
ПодробнееЖК «1-й Нагатинский». Скидки до 20% до 31.03!
Квартиры бизнес-класса от 12 млн ₽. Отделка White Box. 3 мин. от м.«Нагатинская». Своя школа и детский сад.
ПодробнееАпарт-отель GloraX Заневский
Апартаменты с полной отделкой и меблировкой. Гарантированный доход до 60 000 ₽ в месяц. Скидка 15%.
ПодробнееPromenade. Скидки до 10%
Дома бизнес-класса. Первый взнос в рассрочку. 2 минуты пешком до метро Фрунзенская.
ПодробнееЖК «Интонация». Идёт выдача ключей!
Готовый клубный дом в экологичном районе Щукино. Премиальный сервис, система «умный дом».
Подробнее"Зорге 9" на Ходынке от 13,8 млн ₽
Апартаменты от ST MICHAEL с премиальной инфраструктурой. Бизнес-класс. Выдаём ключи!
ПодробнееАквилон SKY. Скидки на квартиры до 10%
Льготные условия по ипотеке до 10 мес. Ипотечные каникулы. Дом сдан!
ПодробнееЖК премиум-класса Hide
Машино-место в подарок! Завораживающие панорамные виды на Воробьевы горы.
ПодробнееПремиум-квартал Symphony 34!
Квартиры с дизайнерской отделкой MR Ready и панорамными видами. Сдача в 2024 году.
ПодробнееЖК Парксайд.
Квартиры бизнес-класса за 1₽/мес.! С отделкой и без. Закрытая территория. Подземный паркинг.
NAMETKIN TOWER от ГК Основа
Бизнес-класс от 8,6 млн руб. ЮЗАО. Выгода до 1,3 млн руб. в марте. Рассрочка 0% от застройщика.
от 8,6 млн руб.