Спасибо за рассказ, все так. Основной принцип звукоизоляции насколько я помню - это чередование тяжелых и легких слоев, как и в вашем примере. Для пола это чередование обеспечивается подложкой между стяжкой и перекрытием, для потолка это выполнить сложнее.
Что касается бетонной плиты, то конечно она просто отражает большую часть воздушного шума, но в результате он не проходит, и тем самым плита дает звукоизоляцию (55 дб ослабления звука именно об этом). Сравните просто как слышно музыку в комнате или же за стеной в 20 см бетона.
В целом надо говорить отдельно о воздушном и ударном шуме.
Ну я и говорил отдельно о прямом физическом воздействии на конструкцию - вибрации и ударный шум.
Про потолок отдельная история, но если изолировать соседей от своего воздействия, то нет ничего проще - установить акустические дефлекторы на потолок - в открытом виде смотрятся неплохо, либо закрыть под натяжной (правда часть свойств могут потерять при этом). Звуковое воздействие останется только от стен к потолку. Если же разговаривать об изоляции себя от соседей сверху - то тут сложнее... Пока не готов дискутировать на данную тему.
Ну я и говорил отдельно о прямом физическом воздействии на конструкцию - вибрации и ударный шум.
Про потолок отдельная история, но если изолировать соседей от своего воздействия, то нет ничего проще - установить акустические дефлекторы на потолок - в открытом виде смотрятся неплохо, либо закрыть под натяжной (правда часть свойств могут потерять при этом). Звуковое воздействие останется только от стен к потолку. Если же разговаривать об изоляции себя от соседей сверху - то тут сложнее... Пока не готов дискутировать на данную тему.
За дефлекторы спасибо, не знал, может быть сделаем в комнате где у жены пианино должно стоять. Основной вопрос конечно "об изоляции себя от соседей сверху"
Посмотрел специализированные сайты по звукоизоляции.
Сейчас предлагают два основных решения по потолкам для звукоизоляции среднего уровня в квартирах:
1. ЗИПС панели, крепятся напрямую к потолку, обшиваются звукоизоляционным ГКЛ, итоговая толщина потолка в диапазоне 55-85мм в зависимости от типа панели,
Коэффициенты ослабления приведены только для воздушного шума, про ударный шум сказано что снижает, но данных не приведено.
Цена в обоих случах в диапазоне 2000-3000 руб/м2 только за материалы, без монтажа.
В целом вполне очевидно, что относительно хорошая звукоизоляция заметно снижает высоту потолка и требует денег. И проблему ударного шума по-видимому решает плохо. Каркасный потолок на виброподвесах лучше, но он толще и дороже, и там сложная технология монтажа. Иначе эффекта не будет.
Опыт использования ЗИПС уже был лет 7 назад, музыку, тв и лай собаки глушит хорошо, звук от падения предметов на ламинат сверху нет. Но видимо опять склоняюсь к ЗИПС, тем более сейчас появились новые более тонкие панели с тем же коэффициентом ослабления.
Застройщик: ООО «СЗ ЖК КИТ». ИНН: 5029178772. Проектная декларация на нашдом.рф. При условии первоначального взноса не менее 20%. Срок рассрочки до 12 месяцев. Предложение действительно до 30.06.25г. Скидки до 15% действуют на выделенный пул квартир. Акция действительна до 30.06.2025 г. Предложение распространяется на выделенный пул квартир. Акция не является публичной офертой и не суммируется с другими предложениями.
ЖК "КИТ-2"
20 мин. до м. Комсомольская. Скидки до 15%. Приватный двор без машин. Рассрочка от застройщика 0%
По поводу ударного шума, уже говорилось, звукоизоляция пола защищает чужую квартиру внизу, а не свою.
Поэтому непонятно, почему здесь так много обсуждается звукоизоляция пола, а не потолка.
Основная проблема в монолитных домах - это шум сверху, через потолок, в том числе и ударный шум. Как от него защититься чтобы не зависеть от соседей сверху - вот вопрос.
Тут бы в идеале с соседями договариваться. У меня друг так умудрился сделать, идеально вообще.
Тут бы в идеале с соседями договариваться. У меня друг так умудрился сделать, идеально вообще.
Само собой попробуем договориться. В принципе неплохой вариант, если соседи сверху кладут Шуманет (всего 3 мм толщина) под стяжку против ударного шума, а у себя крепишь зипс на потолок. Если соседи готовы на более продвинутую звукоизоляцию пола, тем лучше. Но в любом случае звукоизоляцию потолка у себя нужно делать.
Есть проблема еще в том, что в домах Кроста разводка отопления по полу. Придется звукоизоляцию резать или подкладывать под трубы отопления.
По мне так это радость великая, что не разводка скрытая!
А как это может осложнить укладку звукоизоляции? Размотали рулон поверх шлангов и залили стяжкой. Разве так по прокатит?
Тут самое главное, что все коммуникации на плане обозначены. А там хоть сверху, хоть снизу изоляцию класть - лишь бы в сторону не двигать. Тоже не вижу проблемы.
По мне так это радость великая, что не разводка скрытая!
А как это может осложнить укладку звукоизоляции? Размотали рулон поверх шлангов и залили стяжкой. Разве так по прокатит?
Так скорее всего и придется делать.
Главное чтобы воздух особо под звукоизоляцией не оставался
в местах где шланги. А если шланг лежит под углом, то рулон уже ровно не положишь, если добиваться плотного прилегания. В общем наверно придется повозиться. Хотя наверно действительно проблем нет)
Но если звукоизоляция из плит, то только фигурная резка.
Главное чтобы воздух особо под звукоизоляцией не оставался
в местах где шланги. А если шланг лежит под углом, то рулон уже ровно не положишь, если добиваться плотного прилегания. В общем наверно придется повозиться. Хотя наверно действительно проблем нет)
Но если звукоизоляция из плит, то только фигурная резка.
А разве от резки плит звукоизоляционные свойства не ухудшаются? По идее должны
А разве от резки плит звукоизоляционные свойства не ухудшаются? По идее должны
Думаю, если в местах соприкосновения шланга и звукоизолирующей плиты будет зазор и туда протечет раствор при заливке стяжки до перекрытия, то в дальнейшем звук будет проходить по такому бетонному "мостику" и звукоизоляция заметно ухудшится. Если же все такие места заделать например шумопластом, то все должно быть ок. При устройстве плавающего пола нигде не должно быть жестких соединений между стяжкой и перекрытием. Или же сначала полностью залить стяжкой шланги, затем ровно положить звукоизолирующее плиты, а затем опять стяжка.
Думаю, если в местах соприкосновения шланга и звукоизолирующей плиты будет зазор и туда протечет раствор при заливке стяжки до перекрытия, то в дальнейшем звук будет проходить по такому бетонному "мостику" и звукоизоляция заметно ухудшится. Если же все такие места заделать например шумопластом, то все должно быть ок. При устройстве плавающего пола нигде не должно быть жестких соединений между стяжкой и перекрытием. Или же сначала полностью залить стяжкой шланги, затем ровно положить звукоизолирующее плиты, а затем опять стяжка.
Спасибо за пояснение. Вы сами будете делать? Или кого то нанимать? Просто кажется, что это не сильно сложно, думаю может мужа заставить сделать :)
Спасибо за пояснение. Вы сами будете делать? Или кого то нанимать? Просто кажется, что это не сильно сложно, думаю может мужа заставить сделать :)
Сам делать кап ремонт не готов, буду нанимать, если все будет благополучно. Обсуждение здесь чтобы понимать детали ремонта и выбрать при необходимости верное решение.
Со звукоизоляцией столкнулся в свое время, когда жил в доме, который был очень гулкий, в квартире было слышно громкий разговор соседей, и хорошо слышно лифт за несколько этажей, хотя его отделяла лестница. Плюс к этому, у соседей сверху ламинат лежал прямо на бетонной стяжке, а их квартира была для сдачи. После установки разной звукоизоляции жить стало нормально.
Тут самое главное, что все коммуникации на плане обозначены. А там хоть сверху, хоть снизу изоляцию класть - лишь бы в сторону не двигать. Тоже не вижу проблемы.
А как так в сторону не двигать? Вот, например, вместо одного радиатора 2 конвектора в полу положить не двигая шлангов - это как? :)
Что-то у меня не возникло ощущения, что есть какие-то нормативы про "несдвигаемость" шлангов
А кто рассматривал вариант сухой стяжки на пол? Разве она не будет хорошей тепло/звукоизоляцией.
Да и воды меньше в доме разводить...
Соседи, есть какие мысли про такой вариант?
Я рассматриваю сухую или полусухую. Сухая подкупает простотой и скоростью монтажа. В минусах - возможная переборка большой площади в случае залива. Но думаю пренебречь этим риском :)
Я рассматриваю сухую или полусухую. Сухая подкупает простотой и скоростью монтажа. В минусах - возможная переборка большой площади в случае залива. Но думаю пренебречь этим риском :)
Сухую стяжку вроде можно пленкой накрыт специальной от таких случаев. Да и много ли случалось с вами затоплений? У меня тьфу тьфу пока ни одного
Здравствуйте. Помогите сделать правильное решение по выбору шумоизоляции. Строители предлагают следующую схему: для пола шуманет 100, для стен и потолков акустик Баттс и очень часто применяем пенофол ( этот матерьял предназначен для теплоизоляции , но он очень хорошо поглощает звук). В зависимости что именно Вам нужно изолировать , как правило это стены между соседями особенно в помещениях спальни там же и шумоизолируем потолки ( полы само собой ) . Пример стены : устанавливаем подвесы для гипсокартона на специальную ленту( жёстких соединений не должно быть , между стеной и потолком вытаскиваем стандартную забивку и заполняемые шов пеной ( технический надзор рекомендует пену противопожарную , но баллоны с этой пеной часто не годные), клеим на стену двух сторонний скотч и сверху проклеиваем пенофол 10 мм( швы проклеиваем армированным скотчем ) на подвесы очень плотно одеваем акустик Баттс не оставляя щелей , сверху устанавливаем профиля ( остаётся зазор между гипсокартоном и акустик Баттс 27 мм , монтируем гипсокартон в 2 слоя в шахматном порядке ( предварительно вкладывает фанеру в места возможного крепления TV или ещё каких нибудь тяжелых предметов ) толщина такой стены 11-12 см
Что то меня смущает заполнение швов пеной.. Разве так можно? Действующая ли это схема ?
БЦ NOON — офисы от 20,7 млн ₽ за 63,3 м²
Деловое пространство в ЮВАО рядом с м. Окская!
ПодробнееКлубный дом бизнес-класса «Monodom Line»
Готовые квартиры с семейными планировками от 78,8 м². Дом сдан, ключи в день сделки!
ПодробнееUpside Towers - квартиры премиум-класса
Рассрочка без % на 1,5 года. Сверхпросторная территория 7 га. Сверхвиды на Москву.
ПодробнееЖК Союз премиум-класс от 16,7 млн ₽.
Ключи в этом году. Видовые квартиры в окружении парков, 6 минут до м. Ботанический сад.
ПодробнееЖК Wave. М. Борисово
Выгода от 2 500 000 ₽ в июне! Квартиры бизнес-класса с отделкой и без. Своя набережная. Рассрочка 0%
ПодробнееЖК "КИТ-2"
20 мин. до м. Комсомольская. Скидки до 15%. Приватный двор без машин. Рассрочка от застройщика 0%
ПодробнееЖК hideOUT — премиум-класс от 30 млн ₽
Квартиры с видом на Москва-Сити, Лужники и МГУ. Разнообразие планировочных решений.
ПодробнееСтарт продаж бизнес-центра класса "А"
Старт продаж! Бизнес-центр класса "А" «AFI2B Tagilskaya» на востоке Москвы. Офисы от 230 000 ₽/м²
ПодробнееДом Rakurs. Квартиры от 72 000р. в месяц
Детский сад и школа рядом с домом. Инфраструктура для всей семьи. Дом у м. Октябрьское поле.
ПодробнееКвартиры с балконами в ЖК «Времена года»
Квартиры от 6,2 млн руб. 3 мин. до МЦД-4 «Победа», ФОК «Мелодия» и лес. Сдача в 2025 г. Звоните!
ПодробнееДом INSIDER - Рассрочка 0% до 25.03.26!
Лоты с готовой премиальной отделкой от 12,2 млн ₽ на набережной Москвы-реки! Успейте забронировать!
ПодробнееПремиальные квартиры у природного заказника
ЖК «Родина Парк» для всей семьи: зелёный двор, садик, школы и инфраструктура у дома
от 19 026 400 ₽
Премиальный RED7 в центре Москвы
Дом как произведение искусства. Уникальная архитектура от бюро MVRDV. Последний пул апартаментов!