Перекличка соседей

Похоже мы потеряли нашего друга и «соседа» следуна. 

Куда пропал, следун?  И это все? Я рассчитывал на более серьезное сопротивление.

Я ж вам говорил три дня назад, что закатаю вас в асфальт. Это к вопросу о деле и трепе.

Не буди лихо, пока оно тихо.

Вообще то, лично мне, ваше мнение не интересно, но вы мне были нужны как оппонент. Не могу же я сам себе чего-то доказывать на форуме. А разыгрывать диалог с самим собой не интересно, нужна борьба и мотивация. Я успел оценить ваш потенциал. Он скромный. Как специалист, на уровне среднего риэлтора и строителя, а морально-волевые качества - всего лишь лузер.

Может быть мы без следуна, попробуем уточнить класс комфортности?

Уважаемые форумчане, есть мнения? 

Тогда, если нет обоснованных возражений, я присваиваю дому класс комфортности бизнес с плюсом.

Готов вернуться к обсуждению класса комфортности, с любым оппонентом, при наличии аргументов и опираясь на существующую систему классификации.  Охи, ахи и эмоциональные возражения к рассмотрению не принимаются.

Уточнение- проекту дома. После принятия домом ГК надо уточнить класс комфортности.

Уточнение- проекту дома. После принятия домом ГК надо уточнить класс комфортности.

А что есть в том, что после ГК может снизить класс жилья? 

А что есть в том, что после ГК может снизить класс жилья?

Теоретически - все что угодно. Например : более бедная инженерная начинка, более дешовая отделка, чем заявлено и тд

Да вряд ли такое бывает, там же бунт потом будет у жильцов.

Да вряд ли такое бывает, там же бунт потом будет у жильцов.

Тогда, если нет обоснованных возражений, я присваиваю дому класс комфортности бизнес с плюсом.
Готов вернуться к обсуждению класса комфортности, с любым оппонентом, при наличии аргументов и опираясь на существующую систему классификации. Охи, ахи и эмоциональные возражения к рассмотрению не принимаются.

Отрадно, что потенциальные жильцы сами могут присваивать класс комфортности.
Возражение у меня есть - класс комфортности Вы "присвоили" проекту, здания не существует и реализован он будет (если будет) иначе, хотя бы в плане остекления, что несомненно изменит его облик.

В чем возражения? Не понятно.. Если какие то мутные следилы могут присваивать класс комфортности, то почему честные дольщики с этим не могут спорить? 

Итак, изучив документ, на который вы сами ссылались, а именно ЕДИНАЯ КЛАССИФИКАЦИЯ МНОГОКВАРТИРНЫХ ЖИЛЫХ НОВОСТРОЕК от 2013 года, могу вам окончательно заявить, что наш дом, по статусу, является КОМФОРТ-КЛАССОМ.

Для тех, кому лень изучать данный документ, коротко поясню:

В документе есть пояснительная часть и таблица из 14 пунктов, 9 из которых - обязательные ( в документе называются - отсекающий признак между классами) и 5 дополнительных (факультативный признак).

Далее в пункте 7 указано - Несоответствие проекта по одному и более обязательному параметру данного класса качества приводит к снижению класса данного объекта. Допускается несоответствие проекта по факультативным параметрам.

Далее обращаемся к таблице, берем ОБЯЗАТЕЛЬНЫЕ параметры для БИЗНЕС-класса, мы же хотим этот класс присвоить. (ставлю сразу + где соответствует и - где нет). Помним один минус и все.....сразу класс ниже

Пишу сокращенно.

1. + Индивидуальный проект с подчеркнутой дизайнерской проработкой архитектурного облика.

2. + Монолитно-ж/б-каркасные дома.

3. + Свободная планировка внутри квартиры и высота потолков больше 2, 75 м.

4. + Высококачественная отделка подъезда (посмотрим, что будет, пока ставлю плюс)

5. - Общая площадь квартир, 1-комн.- от 45 м2, 2-комн. - от 60 м2 ( ваша двушка 51,5)

6. - Площадь кухни, кв. м - от 12 м2 (судя по плану, везде меньше)

7. +- Инженерное обеспечение (посмотрим что сделают)

8. - Придомовая территория двора и безопасность. Благоустроенная, конструктивно выделенная прилегающая территория, с согласованным на стадии проекта (раздела генплана) огороженным периметром.
9. - Параметры паркинга. Не менее 1,0 машино-места на квартиру (так как автоматическую парковку все равно не поставят, машино-мест 0,5 на квартиру будет).

Из 9 пунктов только 5, при лучшем раскладе.

Так что это дом КОМФОРТ-КЛАССА.

Из дополнительных признаков тут целых 4 плюса из 5 (за большие окна, за социальную инфраструктуру в радиусе 1 км, за металлические двери с домофоном и за квартиры - без отделки). Хотите добавьте за это + в статусе.

Отвечу на ваше письмо. Не справедливо ждать ответа на мою таблицу, не ответив самому.

И так, по всем пунктам:

Класс жилья – это термин, формирующийся в современной России. Это величина не постоянная. Класс может и ухудшится и улучшится. Пока что он описан так. Для жилья не жилого и апартаментов классификации нет. При постройке гостиниц, МФЦ, БЦ, апартаментов, апартаментов в перемешу с квартирами (таких ЖК уже много)  архитекторы, застройщики и риелторы ориентируются на ЕДИНАЯ КЛАССИФИКАЦИЯ МНОГОКВАРТИРНЫХ ЖИЛЫХ НОВОСТРОЕК от 2013 года.

Вы согласились с тем, что первый пункт проект проходит уверенно. На уровне бизнес класса. С этим сложно спорить. Я бы добавил. Проекту повезло с ансамблем с Лотосом. В комплексе с Лотосом проект заслуживает на архитектурный проект районного масштаба. 

Для таких проектов, забор не предусмотрен. Пятизвездочный отель, в памятнике старины, никому и в мыслях не придет понизить статус, из-за того, что нет забора.

Отсекающие признаки не на 100% работают. Есть специфика региона. В данном случае это Москва.

С историческим центром. Где заборы мало где возможны в принципе.

5 пункт не проходит по планировке 2-ка, которую я купил. Я бы не назвал ее двушкой. Она явно на двушку не тянет. Метров 15-20 не хватает. Я бы ее назвал односпальной студией. Так что без объединения, я бы сказал, что в этом доме одни однушки.

Можно минус поставить за бедность выбора. Дом маленький. Трудно требовать большой выбор и разнообразие планировок.

6 пункт согласен минус. Кухню 12 метров везде сложно сделать. Но я бы делал везде студии. В таких помещениях с потолками 3,35 ставить много перегородок это делать колодцы. 

По поводу машино мест. Я думаю их будет хватать с избытком. Многие будут работать в Лотосе. Там свой 4-х уровневый паркинг на больше чем 1300 м/мест.

По проекту запланировано, в соответствии с бизнес классом. Наземная парковка плюс подземная по одному машино  месту.

По поводу построят, не построят. Мы не об этом говорим. Об этом говорить, что на кофейной гуще гадать. Построят. Пройдет ГК. И будем оценивать.

Итого два минуса. Зато по первым пунктам можно поставить плюсы. Архитектура, освещенность и высота потолков +++.  Которые компенсируют эти минусы.

И не справедливо отправлять Нахимовский в комфорт класс. Он явно на голову выше. Я много видел домов комфорт класса. 

А что по поводу ремонта? Кто-нибудь уже вентилировал этот вопрос?

Я что-то все хожу-брожу и думаю надо бы проектом обзаводиться

А что по поводу ремонта? Кто-нибудь уже вентилировал этот вопрос?

Я что-то все хожу-брожу и думаю надо бы проектом обзаводиться

Каким ремонтом товарищЪ, тут из паркинга подземного вверх выйти не могут никак.

А что по поводу ремонта? Кто-нибудь уже вентилировал этот вопрос?

Я что-то все хожу-брожу и думаю надо бы проектом обзаводиться

Я вентилировал. И обзавелся черновым проектом. 

А что вас интересует? Готов поделиться соображениями.

Отвечу на ваше письмо. Не справедливо ждать ответа на мою таблицу, не ответив самому.

И так, по всем пунктам:

 

Класс жилья – это термин, формирующийся в современной России. Это величина не постоянная. Класс может и ухудшится и улучшится. Пока что он описан так. Для жилья не жилого и апартаментов классификации нет. При постройке гостиниц, МФЦ, БЦ, апартаментов, апартаментов в перемешу с квартирами (таких ЖК уже много)  архитекторы, застройщики и риелторы ориентируются на ЕДИНАЯ КЛАССИФИКАЦИЯ МНОГОКВАРТИРНЫХ ЖИЛЫХ НОВОСТРОЕК от 2013 года.

 

Вы согласились с тем, что первый пункт проект проходит уверенно. На уровне бизнес класса. С этим сложно спорить. Я бы добавил. Проекту повезло с ансамблем с Лотосом. В комплексе с Лотосом проект заслуживает на архитектурный проект районного масштаба. 

 

Для таких проектов, забор не предусмотрен. Пятизвездочный отель, в памятнике старины, никому и в мыслях не придет понизить статус, из-за того, что нет забора.

 

Отсекающие признаки не на 100% работают. Есть специфика региона. В данном случае это Москва.

 

С историческим центром. Где заборы мало где возможны в принципе.

 

5 пункт не проходит по планировке 2-ка, которую я купил. Я бы не назвал ее двушкой. Она явно на двушку не тянет. Метров 15-20 не хватает. Я бы ее назвал односпальной студией. Так что без объединения, я бы сказал, что в этом доме одни однушки.

Можно минус поставить за бедность выбора. Дом маленький. Трудно требовать большой выбор и разнообразие планировок.

 

 

6 пункт согласен минус. Кухню 12 метров везде сложно сделать. Но я бы делал везде студии. В таких помещениях с потолками 3,35 ставить много перегородок это делать колодцы. 

 

По поводу машино мест. Я думаю их будет хватать с избытком. Многие будут работать в Лотосе. Там свой 4-х уровневый паркинг на больше чем 1300 м/мест.

 

По проекту запланировано, в соответствии с бизнес классом. Наземная парковка плюс подземная по одному машино  месту.

 

По поводу построят, не построят. Мы не об этом говорим. Об этом говорить, что на кофейной гуще гадать. Построят. Пройдет ГК. И будем оценивать.

 

Итого два минуса. Зато по первым пунктам можно поставить плюсы. Архитектура, освещенность и высота потолков +++.  Которые компенсируют эти минусы.

И не справедливо отправлять Нахимовский в комфорт класс. Он явно на голову выше. Я много видел домов комфорт класса. 

Я вам не отвечаю, потому что не вижу в этом никакого смысла. Смысл таблицы мне тоже не очень понятен. 

То, что касается ваших ответов на пункты из классификации, это все уже писалось и не раз. Вы об одном, я о другом. Вы не хотите понять одной простой мысли, что ваше личное мнение, это ВАШЕ ЛИЧНОЕ мнение и оно не имеет никакого отношению к официальным данным и документам. Есть классификация, по ней это здание, как бизнес класс не проходит, на этом все. Комфорт класс. Дальше все не важно, хотите считать этот дом бизнес классом, пожалуйста. Еще мне очень нравится, что вы все время приплюсовываете лотос и за это добавляете плюсы н21, с таким же успехом ближайшая пятиэтажка может считаться бизнес классом, они  тоже в лотосе могут машины парковать в подземном гараже  и все стены в квартире снести могут  и сказать, что у них у всех еврооднушки и т.д. Я надеюсь мысль ясна. Про заборы. В таблице такой пункт есть и он отсекающий, здесь забор не предусмотрен и это минус, остальные комплексы, районы и города к этому не имеют никакого отношения.

Про парковку, все тоже самое, машиномест в данном комплексе не хватает, значит минус, что там рядом у кого есть это не важно. И, кстати, машиномест в гараже 177, а дальше такая хитрая цифра, как 321 машиноместо с механизированными парковками, вы хоть знаете, что это значит и главное как бывает на самом деле, не в проектной документации? Наверное нет. А бывает как угодно, но результат всегда один, машиномест с механизированными парковками нет, потому что дорого это очень, никто их не купит никогда.

И если вы еще не поняли, то моя работа непосредственно связана с проектирование и строительством (к этому комплексу никакого профессионального отношения не имею), поэтому в курсе происходящего. Читаю этот форум потому что интересна информация, касающаяся юридической стороны, общения других с заказчиком и т.д. и то только потому, что здесь купили апартаменты (верите вы или нет, мне все равно). И мне прямо очень интересно, что сказали бы в офисе застройщика по поводу стройки, если бы туда съездила инициативная группа, но я точно знаю, что всей информацией никто не владеет и скажут фигню, в которой может и будет правда, но проверить это будет невозможно. На стройке так всегда, общаешься с начальником стройки - он тебе одно говорит, с заказчиком - другое, с проектировщиками - третье, с менеджерами - четвертое, с юристами -пятое, а правды нет, точнее есть , но у всех она своя и очень разная.

Я вам не отвечаю, потому что не вижу в этом никакого смысла. Смысл таблицы мне тоже не очень понятен. 

То, что касается ваших ответов на пункты из классификации, это все уже писалось и не раз. Вы об одном, я о другом. Вы не хотите понять одной простой мысли, что ваше личное мнение, это ВАШЕ ЛИЧНОЕ мнение и оно не имеет никакого отношению к официальным данным и документам. Есть классификация, по ней это здание, как бизнес класс не проходит, на этом все. Комфорт класс. Дальше все не важно, хотите считать этот дом бизнес классом, пожалуйста. Еще мне очень нравится, что вы все время приплюсовываете лотос и за это добавляете плюсы н21, с таким же успехом ближайшая пятиэтажка может считаться бизнес классом, они  тоже в лотосе могут машины парковать в подземном гараже  и все стены в квартире снести могут  и сказать, что у них у всех еврооднушки и т.д. Я надеюсь мысль ясна. Про заборы. В таблице такой пункт есть и он отсекающий, здесь забор не предусмотрен и это минус, остальные комплексы, районы и города к этому не имеют никакого отношения.

Про парковку, все тоже самое, машиномест в данном комплексе не хватает, значит минус, что там рядом у кого есть это не важно. И, кстати, машиномест в гараже 177, а дальше такая хитрая цифра, как 321 машиноместо с механизированными парковками, вы хоть знаете, что это значит и главное как бывает на самом деле, не в проектной документации? Наверное нет. А бывает как угодно, но результат всегда один, машиномест с механизированными парковками нет, потому что дорого это очень, никто их не купит никогда.

И если вы еще не поняли, то моя работа непосредственно связана с проектирование и строительством (к этому комплексу никакого профессионального отношения не имею), поэтому в курсе происходящего. Читаю этот форум потому что интересна информация, касающаяся юридической стороны, общения других с заказчиком и т.д. и то только потому, что здесь купили апартаменты (верите вы или нет, мне все равно). И мне прямо очень интересно, что сказали бы в офисе застройщика по поводу стройки, если бы туда съездила инициативная группа, но я точно знаю, что всей информацией никто не владеет и скажут фигню, в которой может и будет правда, но проверить это будет невозможно. На стройке так всегда, общаешься с начальником стройки - он тебе одно говорит, с заказчиком - другое, с проектировщиками - третье, с менеджерами - четвертое, с юристами -пятое, а правды нет, точнее есть , но у всех она своя и очень разная.

Разумеется, только мое личное мнение. И я имею полное право его отстаивать.

А я думал вы строитель среднего пошиба. Тем лучше, что проектировщик. Больше знаний как правило.

Ну а я уже скоро как 20 лет профессионально занимаюсь недвижимостью. Причем работал во всех классах недвижимости. В том числе и коммерческой. И что такое проект и как он может отличаться от жизни, я сам вам могу рассказать много историй. И если мы начнем обсуждать разные ЖК, их плюсы и минусы, то я уверен, что вы быстро заскучаете. Потому что сказать будет нечего. Так что нечего тут надуваться от важности. Подумаешь – проектировщик.

Если вы и в правду тут купили, то вам надо с психологом пообщаться. Вы по ночам сами на себя доносы не пишете? А то есть такие.

Скорее всего ваш профессиональный интерес связан с дискредитацией объекта. С целью улучшить рынок вокруг своего.

Ваши доводы минус – это одно и то же, что построят, не построят.   Хоть и сам проектировщик, а про проект говорить не хотите. Хотите говорить о мрачном будущем.

По поводу любимых вами заборов. А как же быть с теми ЖК, которые признаны бизнес, а то и элиткой и у них нет забора? По вашему мнению это комфорт?

Я вентилировал. И обзавелся черновым проектом. 

А что вас интересует? Готов поделиться соображениями.

Да по сути нужен проект или не нужен. Все-такие квартиру покупаем за приличные деньги и хочется, чтобы спец помог все расположить

Да по сути нужен проект или не нужен. Все-такие квартиру покупаем за приличные деньги и хочется, чтобы спец помог все расположить

Это как к вопросу относится. Если грамотно и правильно, то нужен.

Это как к вопросу относится. Если грамотно и правильно, то нужен.

Дизайнера довольно сложновато выбрать. Почитаешь тут, что люди заказывают дизайн, а потом им не нравится работа и не хочется на такое нарваться

Дизайнера довольно сложновато выбрать. Почитаешь тут, что люди заказывают дизайн, а потом им не нравится работа и не хочется на такое нарваться

Это точно. И еще, чтобы даже если и нашли хорошего дизайнера, он сделал то что вам надо и по вашему вкусу. Или убедил в правильности своих идей.

Поэтому я стал со временем, все сам делать. В том числе и проект рисовать. Чтобы пинять потом не на кого было.))   

Дорогие соседи, тема про перекличку собственности жилья в данном комплексе, давай те придерживаться тематике темы, предлагаю всем начать представляться, кто из какой секции, этажа и т.п.