Судебные иски. Компенсации.

  • Назад
  • Страница 4 из 68
  • 2
  • 3
  • 4
  • 5
  • 6
  • Вперед

Оч извиняюсь, что пишу не в личку Инжинеру, так как мои сообщения по прежнему не открываются.
Пожалуйста, разблокируйте мне личные сообщения. Спасибо заранее

 

Добрый день. Мы занимаемся вашим вопросом и reistrei. Как только восстановим, я сообщу.

Сегодня была встреча у самолета. Был представитель эксплуатирующей компании. Он сказал, что западу эксплуатацию не подписали, Во всяком случае, «Юнисервис» не принял обьект в эксплуатацию. Предположительно, в эксплуатацию «запад» сдадут к концу года.

Т.е. иными словами запад НЕ введен в эксплуатацию??

Объявления
Нет.

Т.е. иными словами запад НЕ введен в эксплуатацию??

. Западный корпус в эксплуатацию введён, его не принимает управляющая компания,т.к. много недоделок. Многие дольщики тоже не подписывают акт приема- передачи из- за отсутствия воды и электроснабжения в апартаменте, не говоря уже о прочих недоделках.
Комплекс премиум-класса SLAVAКвартиры от 22 млн ₽. 5 минут пешком до м. Белорусская. Панорамное остекление с видом на центр.
ЖК «Первый Нагатинский». Скидки до 20% до 30.04!Квартиры бизнес-класса от 12 млн ₽. Отделка White Box. 3 мин. от м.«Нагатинская». Своя школа и детский сад.

. Западный корпус в эксплуатацию введён, его не принимает управляющая компания,т.к. много недоделок. Многие дольщики тоже не подписывают акт приема- передачи из- за отсутствия воды и электроснабжения в апартаменте, не говоря уже о прочих недоделках.


Как его примет УК, если объект не завершен?
  • Sosedi, Nachrichtendist и Wing это нравится
Кто нибудь обращался с претензией уже? Они письма принимают?
Обратите внимание

Вот можно ознакомиться с судебной практикой по решениям о выплате неустоек компанией "Интеко". Сайт московского городского суда. 

 

https://www.mos-gors...documentStatus=

  • Бубен, NNN, Nachrichtendist и еще 1 это нравится
Судебная практика неактуальна, раньше никогда не было у Интеко таких проблем на лайнере. Да и у собственников теперь большие проблемы. Кстати, по фз214 можно расторгнуть дду со всеми выплатами если площадь увеличили больше 3% (актуально для студий если комуто сильно прибавили 0.9 кв.м и более)

Судебная практика неактуальна, раньше никогда не было у Интеко таких проблем на лайнере. Да и у собственников теперь большие проблемы. Кстати, по фз214 можно расторгнуть дду со всеми выплатами если площадь увеличили больше 3% (актуально для студий если комуто сильно прибавили 0.9 кв.м и более)

Расторгнуть ДДУ также можно, если просрочка передачи объекта составит более 2 месяцев. В этом случае взыскивается вся уплаченная по ДДУ цена договора, плюс проценты за пользование суммой цены договора за весь период с момента заключения ДДУ до момента возврата суммы цены договора после его расторжения. А если возврат добровольно не осуществляется - еще и штраф в размере до 50% от не возвращенной (не уплаченной) после расторжения договора суммы.

  • Бубен, Марина_Буторина, NNN и еще 1 это нравится

Расторгнуть ДДУ также можно, если просрочка передачи объекта составит более 2 месяцев. В этом случае взыскивается вся уплаченная по ДДУ цена договора, плюс проценты за пользование суммой цены договора за весь период с момента заключения ДДУ до момента возврата суммы цены договора после его расторжения. А если возврат добровольно не осуществляется - еще и штраф в размере до 50% от не возвращенной (не уплаченной) после расторжения договора суммы.

проценты за пользование суммой цены договора за весь период с момента заключения ДДУ до момента возврата суммы - это просрочка?

штраф в размере до 50% от не возвращенной (не уплаченной) после расторжения договора суммы- 50% от суммы+просрочка?

тоже планирую расторгать договор, после того как узнал про налог в 1.5%. Комплекс западный

  • Винни-Пух и Nachrichtendist это нравится

Расторгнуть ДДУ также можно, если просрочка передачи объекта составит более 2 месяцев. В этом случае взыскивается вся уплаченная по ДДУ цена договора, плюс проценты за пользование суммой цены договора за весь период с момента заключения ДДУ до момента возврата суммы цены договора после его расторжения. А если возврат добровольно не осуществляется - еще и штраф в размере до 50% от не возвращенной (не уплаченной) после расторжения договора суммы.

О! здорово, если так.  А то я уже думаю, нужноли мне оно.

Я в судебных тяжбах не сильно понимаю, но по тем датам , которые указаны в судебных решениях, получается, что человек купил квартиру в  2008-2009 году , а судебные заседания проходят в 2016 г. Задаю себе вопрос : " А вдруг не доживу до светлого дня торжества справедливости? Внукам и детям придется заканчивать?"  

 

Вот цитата с сайта правовед:"...

Здравствуйте! Перед тем, как расторгнуть договор убедитесь, что Застройщик финансово состоятельный. Деньги Вам он может не вернуть по одной простой причине-у него их не будет, поскольку он в предбанкротном состоянии. Если Застройщик в предбанкротном состоянии-ни в коем случае не расторгайте договор. Иначе Вы рискуете остаться без квартиры и с красивым зеленым исполнительным листом, который будет Вам всю оставшуюся жизнь напоминать, сколько вы оплатили Застройщику за квартиру. Будьте осторожны, а лучше обратитесь к юристу за проверкой Застройщика. Иначе Вы рискуете пополнить ряды обманутых дольщиков. с уважением, Лахонина О.Б. 

Подробнее на Правовед.ru: https://pravoved.ru/question/1701865/

  • Sosedi, Марина_Буторина и Margoreta это нравится

вот еще рассказ о том, как человек с застройщиком судился.....

 

Давно хотел написать, как я подал в суд на застройщика за задержку сдачи квартиры и что из этого вышло, но хотелось довести дело до логического завершения. Спойлер: денег я так и не получил и вероятность получить оцениваю как практически нулевую, но опыт получил интересный.

Внимание! Очень длиннопост

Многие очень плохо представляют себе работу судебной системы, поэтому хочу поделиться полученными знаниями с позиции обывателя, а не юриста, которые иногда в рассказах опускают важные подробности.

Я покупал квартиру в конце 2014 года. Нашли неплохой вариант - дом был практически достроен, завершалась стадия отделки, проводились трубы с горячей водой и электричество. Срок сдачи дома  4-й квартал 2014 года, т.е. к Новому году, срок передачи квартиры дольщикам - 2 квартал 2015 года. 

За стройкой я следил все время, пока оформлялись договоры, ипотека и т.д., была видна неплохая активность, но, увы, к Новому году никаких сообщений о завершении строительства не было. Позже застройщик уведомлял о переносе сроков, но с нарушениями. 214-ФЗ регламентирует, что уведомление должно прийти не позднее, чем за 2 месяца до планируемого срока сдачи. Не буду много расписывать, в итоге дом был сдан 31 декабря 2015 года. Ключи переданы в феврале 2016 года, с задержкой чуть больше 7 месяцев.

Застройщик пытался дважды урегулировать этот вопрос. Сначала, по истечению сроков передачи квартиры по договору,  предлагали подписать доп.соглашение о продлении сроков на 2 месяца с утверждением, что это формальность и без доп.соглашения получить ключи будет проблематично. Такой миф, кстати, распространён среди дольщиков. Многие верят и подписывают. Второй раз предлагали подписать доп. соглашения в обмен на отказ от каких-либо доплат с моей стороны. В моём случае это было около 34 тысяч за увеличившуюся после обмеров площадь квартиры и, собственно, обмеры БТИ - ещё около 9 тысяч.

Деньги тогда были, с судами я никогда не связывался и решил всё-таки заморочиться, воспринимая ситуацию как лотерею стоимостью 34 тысячи) За обмеры, кстати, не платил, все необходимые документы я и так получил.

Доплатив за метры, я получил ключи от квартиры и подписал передаточный акт, исключив из него по совету юриста фразу об отсутствии финансовых претензий к застройщику. Тут же под подпись секретарю застройщика была передана досудебная претензия с расчётами неустойки. Эта претензия необходима, чтобы в суде можно было доказать, что вы пытались решить проблему мирно.

С досудебной претензией, иском и дальнейшим оформлением документов мне помогал знакомый юрист бесплатно, но вообще я советую пользоваться услугами юридических компаний, потому что самому во всём разобраться достаточно сложно, особенно тяжко общаться с судами в одиночку, если такого опыта не было.

Далее было оформлено исковое заявление и поданы документы в суд. Здесь я совершил первую ошибку - подал иск не сразу, через месяц после вручения досудебной претензии, а с задержкой месяца в два - в середине мая 2015. Не тяните, от этого может зависеть, получите ли вообще деньги. Вторая ошибка, не страшная, но неприятная - я не до конца вник в процедуру подачи иска и не знал, что нужно принести два комплекта документов - для суда и для ответчика. Сам я об этом просто не подумал. Пришлось срочно искать, где сделать копии. Ещё желательно сделать третью копию искового, чтобы на ней поставили отметку о принятии.

Интересный нюанс. Дольщик может подать иск в суд по месту жительства, а может - по месту регистрации юридического лица застройщика. В интернетах любят говорить о том, что суд по месту регистрации застройщика может быть куплен, но мне кажется, что это преувеличено, да и вряд ли мелкий застройщик обладает достаточными ресурсами для этого. Я подавал по месту регистрации застройщика, о чём не пожалел.

После сдачи документов мониторим сайт суда и ждём, когда делу присвоят номер и назначат досудебное заседание (так называемая беседа, где истец и ответчик ещё могут договориться). Через неделю дело не появилось на сайте, никаких уведомлений также не поступало. Потом я совершил третью ошибку - пустил всё на самотёк, зная, что заседание раньше, чем через месяц после поступления не назначат. Но через месяц начал серьёзно беспокоиться) Пришлось звонить в суд. Пару дней не мог дозвониться никуда. В канцелярии суда мне не дали никакой информации, кроме фамилии судьи, которой передали дело, сказали звонить помощнику судьи. А на сайте номера телефона нет. Кое-как нашёл номера в интернете, но и по ним не мог дозвониться неделю, а то и больше. Когда же наконец попал на помощника судьи, выяснилось, что в расчёте пошлины ошибка и я должен доплатить ещё рублей 100 и привезти квитанцию. Просто мне забыли сообщить) А срок исправления истекает завтра. К счастью, помощник понимала, что их косяк и продлила срок, но времени я потерял из-за этого косяка больше месяца. Немного это было исправлено тем, что назначили беседу на максимально близкую дату - через три недели после сдачи последних документов.

На беседу мой юрист приехать не смог, но, к счастью, его помощь не понадобилась - не было ни ответчика, ни судьи. Для ускорения процесса было написано, что беседа проведена, что меня в принципе устраивало. Первое судебное заседание было назначено через месяц. Да, суд - дело долгое, каждый чих - месяц ожидания.

На заседание ответчик опять не явился, но без него дело не рассмотрели, потому что, по словам судьи, документы с повесткой ему были отправлены, но уведомление с почты не успело дойти до суда. Такое возможно, если отправить повестку слишком поздно, хотя формально суд ничего не нарушил. Было обидно. Чтобы такого не случилось ещё раз, судья предложила мне отправить судебную телеграмму, она стоит несколько сотен рублей, но приходит гораздо быстрее письма и в следующий раз можно будет провести заседание без ответчика. Как я искал почтовое отделение, которое ещё отправляет телеграммы - отдельный разговор, многие даже не сразу поняли, что мне нужно) Заседание назначили через 3 недели.

Середина сентября, 2 заседание. На этот раз приехал мой юрист и выяснилось, что мой судья уехала по каким-то делам и мне заменили судью. Это было неприятной неожиданностью, потому что обзор дел с застройщиком показал, что моя судья полностью на стороне дольщиков и всем присуждает иск в полном размере. Кто попался мне после смены, было непонятно, других её дел с моим застройщиком я не нашёл. Уже на суде выяснилось, что она вообще не занималась такими делами лет пятнадцать и периодически уточняла некоторые важные нюансы у моего же юриста.

Кстати, защищать можно себя и самостоятельно, но мне юрист очень пригодился. Все документы зачитывались оооочень быстро, я дико тупил, хотя от меня требовалось только устно ходатайствовать о принятии юриста в качестве моего представителя в суде.

Итогом стало присуждение неустойки в полном размере; уменьшенного примерно в 3,5 раза штрафа за неисполнение досудебной претензии застройщиком (она должна составлять 50% от неустойки), морального вреда в размере 5000 (заявляли 50000) и судебных расходов (ну, там по мелочи). Чувства были противоречивые. С одной стороны, присудили больше 700 тысяч при иске чуть больше миллиона, что весьма ощутимо по сравнению с некоторыми соседями, которым присудили 200 тысяч при иске в 700, кому-то ещё меньше. С другой стороны - причин снижать не было, более того, обычно уменьшают сумму неустойки, а с ней автоматически штраф, но не штраф отдельно от неустойки, да и если бы судью не заменили в последний момент, ничего бы не уменьшали.

После суда нужно ждать, пока решение вступит в силу, как раз в это время ответчик (или истец, если не согласен с суммой) может подать апелляцию, чего, естественно, не произошло. Решение вступало в силу больше месяца, ещё через неделю я поехал писать заявление о выдаче решения суда и исполнительного листа на руки, получил я все документы через десять дней, это была уже середина ноября. Говорят, этот этап тоже может затянуться на месяц, а то и два, поэтому надо периодически звонить или приезжать, чтобы уточнить результаты и немного их поторопить.

Итого с момента подачи досудебной претензии до получения исполнительного листа прошло 8 месяцев и 3 недели. Из них я потерял 2 месяца, потому что не мог тупо дойти до суда, и 1 месяц из-за ошибки с пошлиной, но даже в лучшем случае суд - занятие небыстрое, оно может затянуться и на год, и на полтора.

 

 

Дальше начинается самое интересное. Мало получить исполнительный лист, по нему застройщик может ничего и не выплатить добровольно, иначе он ходил бы на заседания. Взыскать можно двумя способами - через службу судебных приставов и самостоятельно. В первом случае необходимо подать заявление приставам, а потом регулярно им звонить, приезжать, угрожать жалобами, писать жалобы на бездействие и т.д. Всё это связано с дикой загруженностью приставов, на каждого человека - огромное количество дел, все их физически нельзя рассмотреть. Поэтому если молчать, их рассматривать особо не будут, могут сделать отписку типа "приехали - никто не открыл". Вариант долгий, мучительный  и дорогой. Забавно, что многие юридические фирмы ведут дело до получения исполнительного листа, а дальше - крутитесь как хотите, так что лучше сразу заключать договор на полное сопровождение до получения денег.

 

Второй вариант - сделать максимум самому. Начинаем с того, что идём в налоговую, в которой зарегистрирован застройщик (эта информация есть в выписке из ЕГРЮЛ) и пишем заявление о выдаче вам информации о счетах должника и движении средств по ним. Примерно через неделю справка готова. В моём случае там был указан один счёт с остатком, равным нулю. Кстати, движение средств в справке не было указано, можно было возмутиться и написать ещё одно заявление, но это мало что дало бы, а время уходило.

 

Дальше с исполнительным листом пишем заявление в банк, в котором у должника счёт, на взыскание и отдаём документы в банк. Банк обязан заблокировать счёт и перечислить средства в счёт уплаты долга. В моём случае денег не было и не появлялось, поэтому мне через некоторое время сообщили, что исполнительный лист передан в архив и его можно забирать.

 

На этом этапе уже стало понятно, что денег я не увижу. После этого можно мучить налоговую регулярными запросами о счетах должника на случай, если они что-то ещё откроют либо отдать приставам. Я забил.

 

Но и это ещё не всё. Вполне ожидаемо, через некоторое время в арбитражный суд стали поступать заявления о банкротстве застройщика от крупных кредиторов на десятки и сотни миллионов рублей. Это очень долгий процесс, заседания постоянно переносятся, иски отклоняются и т.д. Лучше всего сразу подписаться на обновления (будут приходить на электронную почту) и периодически поглядывать, как там успехи. В какой-то момент я вообще потерял из виду деятельность застройщика, пока в октябре прошлого года соседи не спросили меня, подал ли я заявление на включение в список кредиторов.

 

Оказывается, когда дело о банкротстве наконец-то начинается, несостоятельному должнику могут назначить процедуру наблюдения и временного управляющего. Информация об этом публикуется в газете Коммерсант и ещё где-то, и в течение месяца нужно подать заявление, чтобы вас включили в третью очередь кредиторов. Это даёт небольшой шанс получить часть денег, если что-то найдут, и возможность участвовать в заседания о банкротстве. Отсутствие в третьей очереди лишает шансов практически полностью.

 

Но и это ещё не всё. Можно включиться в реестр лиц, чьи требования удовлетворяются после третьей очереди. Заявление можно подать даже онлайн, так что я уже ничего не терял и отправил его.

 

Теперь шанс получить деньги у меня будет только в том случае, если у застройщика случайно обнаружится заначка в сотни миллионов, её хватит на все долги всей третьей очереди, а уже после того, как кредиторов не останется, получу деньги и я. Хуже ситуация только у тех, кто вообще не подавал никаких заявлений, но это уже не так важно)

 

Ну, и выводы из всей этой истории. Судиться - это интересно, но нужно  отнестись серьёзнее. Время - ваш враг. Те, кто подал в суд на 2-3 месяца раньше меня, успели получить свои суммы полностью или частично, в порядке очереди подачи документов в банк. Как вариант - подавать суд не после передачи ключей, а после 2-3 месяцев задержки, потом ещё раз и так далее, разбивая сумму долга на несколько частей и получая их постепенно. В таком случае вполне возможно, что неустойку вам начнут выплачивать уже в досудебном порядке. Ну, и пользуйтесь услугами профессионалов, они не будут тратить недели и месяца, чтобы найти время на подачу иска, как я). На этом всё, если будет что-то интересное в деле о банкротстве, напишу ещё пост, но это вряд ли

 

  •  
  •  
свернуть

Обратите внимание на работу Почты России.

В конце декабря мною был направлен запрос застройщику (через Магистрат).

Магистрат ответил 8 февраля (во всяком случае так датировал свой ответ) и отправил письмо 15 февраля.  17 февраля оно прибыло в мое почтовое отделение.

Никаких извещений о заказном письме я не получала.  Не знаю, всегда ли должны приходить извещения в случае заказных писем с уведомлением о вручении.  Я была на почте по другим вопросам после этих дат, но никто мне не сообщил о том,ч то меня дожидается письмо.  Сегодня узнала о нем чисто случайно, когда просили проверить, не пришло ли уведомление о вручении другого моего письма.

 

Просто для информации - если ждете ответ - не поленитесь заглянуть на почту.

  • Margoreta это нравится

скиньте и мне, пожалуйста

и мне если возможно

Предлагаю тему судебных дел, потенциальных исков, претензий, а также личный опыт написания "кляуз" объединить в единую тему. Так как в других темах ветки информация теряется с обсуждением иных моментов.

Добрый день. Скиньте и мне пожалуйста.

проценты за пользование суммой цены договора за весь период с момента заключения ДДУ до момента возврата суммы - это просрочка?

штраф в размере до 50% от не возвращенной (не уплаченной) после расторжения договора суммы- 50% от суммы+просрочка?

Нет, неустойка за просрочку - это если не расторгается договор. Если договор расторгается - возвращается сумма, уплаченная по ДДУ, а поскольку застройщик этой суммой пользовался, пока договор действовал - он должен оплатить пользование этими деньгами. Как заемщик оплачивает банку проценты за пользование кредитом. Штраф 50% - со всей суммы, которую застройщик должен уплатить после расторжения договора (цена ДДУ + проценты за пользование). Правда, обычно застройщики делают так: цену ДДУ возвращают, а проценты не платят. Тогда 50% начисляется только на не уплаченную сумму процентов за пользование деньгами дольщика.  И здесь уже суды не могут срезать сумму процентов, как это происходит с неустойкой за просрочку. Часть 6 ст.395 ГК РФ запрещает снижать сумму процентов ниже однократной ключевой ставки.  

В моем конкретно случае расторгнуть договор не получится , т.к. дом сдан госкомиссии и введен в эксплуатацию - ответ юриста, который смотрел документы. 

В моем конкретно случае расторгнуть договор не получится , т.к. дом сдан госкомиссии и введен в эксплуатацию - ответ юриста, который смотрел документы. 

Проще просто продать наверное апарты.

  • Назад
  • Страница 4 из 68
  • 2
  • 3
  • 4
  • 5
  • 6
  • Вперед
Подписаться на форум в TelegramПодписаться на Telegram-бота
Ответить на тему
Представьтесь или авторизируйтесь,
чтобы получать уведомления об ответах и загружать файлы.

Прикрепить файлы

   Вы превысили квоту дискового пространства для вложенных файлов