Взыскание неустойки за просрочку передачи квартир в ЖК "Люблинский парк"

  • Назад
  • Страница 2 из 10
  • 1
  • 2
  • 3
  • 4
  • Вперед

В колл-центре несут чушь что надо писать на барикадную, что противоречит дду. Более того письмо на барикадную никакой юридичиской силы в суде иметь не будет.

Это почему? Согласно п.13.3. ДУДС  участник долевого строительства направляет уведомления застройщику по его адресу для направления корреспонденции. Согласно п.15.1 Договора адрес застройщика для направления корреспонденции: ... Пресненская наб., д.8... комн.6. Этот же адрес указан в ЕГРЮЛ. Чтобы уведомления и иная корреспонденция обладали надлежащей доказательственной силой для суда, необходимо их направлять ценным письмом с описью  вложения. Остальное значение не имеет. Даже уведомление о вручении не обязательно, хотя, наверное, и не помешает. Что касается работы почты, действий и бездействия получателя корреспонденции, то отправитель за них ответственности не несет.  

В колл-центре несут чушь что надо писать на барикадную, что противоречит дду. Более того письмо на барикадную никакой юридичиской силы в суде иметь не будет.

я вам говорил куда нужно отправлять, вы тогда стали умничать, вот результат.

Объявления
Добрый день. Уведомление о готовности принять квартиру, досудебную претензию и исковое заявление - необходимо направлять только на адрес местонахождения юридического лица (юридический адрес) с которым у вас заключен договор долевого участия в строительстве. Получит застройщик корреспонденцию или нет - для суда значения не имеет. Главное отправить на корректный адрес. Отправления хранятся в месте вручения 30 дней, после чего переадресовываются в адрес отправителя.
  • южный это нравится
КОНТАКТНАЯ ИНФОРМАЦИЯ

Telegram:@BessonovPartners
Сайт:www.pravoforyou.ru
С Уважением,
адвокат по гражданским делам, Бессонов Алексей Борисович
Добрый день, у кого есть образец Уведомление о готовности принять квартиру, поделитесь пожалуйста..
Дом-оранжерея "Новые Академики" в ЮЗАОВ престижном районе академической Москвы. Квартиры с панорамным остеклением — старт продаж
Проект "Северный порт" от LEGENDAПанорама на парк Северное Тушино. Широкий выбор планировок. 30 минут до Кремля. Вид на воду.

Ценное с уведомлением, с описью вложения. Корешок конечно есть, но статус "Возврат отправителю по иным обстоятельствам"
Застройщик не принял письмо. Письмо вернулось отправителю. Ваше письмо застройщик принял?

У нас Блок 2. Не отправляли письмо. 

я вам говорил куда нужно отправлять, вы тогда стали умничать, вот результат.

Умничать? Когда? Я отправила письмо на юридический адрес застройщика, указанный в ДДУ. Всё как Вы и говорили :)
А в колл-центре сказали писать на баррикадную, вот и говорю чушь несут в колл-центре.
Обратите внимание
Алексей ответил на мой вопрос, благодарю :)

Это почему? Согласно п.13.3. ДУДС  участник долевого строительства направляет уведомления застройщику по его адресу для направления корреспонденции. Согласно п.15.1 Договора адрес застройщика для направления корреспонденции: ... Пресненская наб., д.8... комн.6. Этот же адрес указан в ЕГРЮЛ. Чтобы уведомления и иная корреспонденция обладали надлежащей доказательственной силой для суда, необходимо их направлять ценным письмом с описью  вложения. Остальное значение не имеет. Даже уведомление о вручении не обязательно, хотя, наверное, и не помешает. Что касается работы почты, действий и бездействия получателя корреспонденции, то отправитель за них ответственности не несет.

На этот адрес и было отправлено письмо, пролежало месяц и вернулось. И оно имеет вес. Письмо в главный офис пик на баррикадной юр.силы не имеет, в колл-центре советуют не читать дду и слать все письма на баррикадную, будьте осторожнее!
  • Виталий Лапицкий это нравится

Умничать? Когда? Я отправила письмо на юридический адрес застройщика, указанный в ДДУ. Всё как Вы и говорили :)
А в колл-центре сказали писать на баррикадную, вот и говорю чушь несут в колл-центре.

Простите, может это и не Вы спорили))))

Но кто-то точно спорил, что будет только на Баррикадную отправлять)))

  • южный это нравится
Я очень надеюсь, что все дольщики по мере оформления собственности планируют подать иск на просрочку, моральный вред и переделку ремонта. Суммы небольшие, но дело не в выгоде или наказании, а в том, чтобы повлиять на будущую клиентоориентированность ПИК как на недобросовестного контрагента. Компенсации не влияют на финансовое состояние ПИК но, косвенно, через снижение EBITDA наносит ущерб его репутации и интересам акционеров.
Наша проактивная позиция поможет сделать рынок недвижимости лучше.
  • Виталий Лапицкий это нравится

Я очень надеюсь, что все дольщики по мере оформления собственности планируют подать иск на просрочку, моральный вред и переделку ремонта. Суммы небольшие, но дело не в выгоде или наказании, а в том, чтобы повлиять на будущую клиентоориентированность ПИК как на недобросовестного контрагента. Компенсации не влияют на финансовое состояние ПИК но, косвенно, через снижение EBITDA наносит ущерб его репутации и интересам акционеров.
Наша проактивная позиция поможет сделать рынок недвижимости лучше.

Ничего себе небольшие, с двушки 50 метров уже сейчас 200к за просрочку за три месяца, плюс будут ещё около 3 месяцев впереди, так как будет досудебка по возмещению стоимости восстановительного ремонта, суд +/- 3 месяца, далее забираем деньги за аренду жилья за всё время просрочки то есть это ещё 30*6=180, на круг с моральным вредом выйдет около 1 млн., а это около 15% от стоимости такой квартиры.
Но все же хотят побыстрее переехать, побыстрее принять, "да что там, всего 65 замечаний приёмщик насчитал", рассуждают они, а потом сами же будут возмущаться, что тут дует, отклеивается и коротит.
Одни безответственно строят, другие готовы это безответственно эксплуатировать.

P.S. люди которые покупают квартиры за 20 и 30 млн. подходят к приёмке точно так же, а потом судятся, разбирают ремонты, но поезд уже ушел, АПП подписан, квартира принята, живи спешун не хочу.

Ничего себе небольшие, с двушки 50 метров уже сейчас 200к за просрочку за три месяца, плюс будут ещё около 3 месяцев впереди, так как будет досудебка по возмещению стоимости восстановительного ремонта, суд +/- 3 месяца, далее забираем деньги за аренду жилья за всё время просрочки то есть это ещё 30*6=180, на круг с моральным вредом выйдет около 1 млн., а это около 15% от стоимости такой квартиры.
Но все же хотят побыстрее переехать, побыстрее принять, "да что там, всего 65 замечаний приёмщик насчитал", рассуждают они, а потом сами же будут возмущаться, что тут дует, отклеивается и коротит.
Одни безответственно строят, другие готовы это безответственно эксплуатировать.
P.S. люди которые покупают квартиры за 20 и 30 млн. подходят к приёмке точно так же, а потом судятся, разбирают ремонты, но поезд уже ушел, АПП подписан, квартира принята, живи спешун не хочу.

Откуда у Вас такие расчеты? Моральный вред никогда в 1 млн не оценивается, максимум 10-20000 рублей (об этом говорит свежая судебная практика на примере с пик конкретно). И откуда с 2-ки в 50 кВ.м за 3 месяца 200000 рублей? Я посмотрела на примере квартиры в 83 кВ.м за 3 месяца = 300 000 рублей и то всегда практически неустойка и штраф снижаются в связи с несоразмерностью.
Как на восстановительный ремонт подать?

Как на восстановительный ремонт подать?


После принятия квартиры необходимо провести строительную экспертизу с калькуляцией стоимости ремонтно-восстановительных работ, и на основании данного экспертного заключения требовать от застройщика соответствующей выплаты (через суд).
КОНТАКТНАЯ ИНФОРМАЦИЯ

Telegram:@BessonovPartners
Сайт:www.pravoforyou.ru
С Уважением,
адвокат по гражданским делам, Бессонов Алексей Борисович

Откуда у Вас такие расчеты? Моральный вред никогда в 1 млн не оценивается, максимум 10-20000 рублей (об этом говорит свежая судебная практика на примере с пик конкретно). И откуда с 2-ки в 50 кВ.м за 3 месяца 200000 рублей? Я посмотрела на примере квартиры в 83 кВ.м за 3 месяца = 300 000 рублей и то всегда практически неустойка и штраф снижаются в связи с несоразмерностью.

Расчёт неустойки это 1/300 ставки рефинансирования Центробанка от цены договора за каждый день просрочки, умноженная на два, если речь о физ. лице.
То есть для квартиры стоимостью 8млн, которая должна была быть сдана до 30.12.2021 составит с 02.01.2021 по 21.03.2021 - 179 066,67₽ по ставке 4,25%, и с 22.03.2021 по 05.04.2021 - 36 000,00₽ по ставке 4,5%, итого 215 066,67₽ за 96 дней, из которых оплате подлежат 94 дня в силу ПП №423 от 02.04.2020 по которому за период с 31 декабря 2020 по 1 января 2021 неустойка не подлежит начислению.
Далее стоимость восстановительного ремонта, это примерно 0,5 млн, + моральный вред, и компенсация за аренду текущего жилья, примерно 180к, в итоге выходит сумма близкая к миллиону для 2к квартиры.
Всё это рассчитано с учётом того, что есть уже просрочка на 3 месяца, и около трёх месяцев уйдёт на судебные дела, но для того, что бы "собрать" все эти денежки, нужно принимать квартиру с приёмщиком, с одновременным составлением экспертного заключения "О стоимости восстановительного ремонта" и НЕ подписывать АПП, да у вас не будет возможности попасть в своё жилище, но неустойка продолжит начисляться, равно как и ваши другие расходы, которые в последствии вы заберёте с застройщика. В случае подписания АПП неустойка прекращает начисляться, забрать деньги за аренду сложнее, + начинаете платить квартплату с этого дня.

Извините Виталий а кто составляет экспертное заключение по восстановительному ремонту,чтобы оно имело силу в суде раньше это была госэкспертиза

Расчёт неустойки это 1/300 ставки рефинансирования Центробанка от цены договора за каждый день просрочки, умноженная на два, если речь о физ. лице.
То есть для квартиры стоимостью 8млн, которая должна была быть сдана до 30.12.2021 составит с 02.01.2021 по 21.03.2021 - 179 066,67₽ по ставке 4,25%, и с 22.03.2021 по 05.04.2021 - 36 000,00₽ по ставке 4,5%, итого 215 066,67₽ за 96 дней, из которых оплате подлежат 94 дня в силу ПП №423 от 02.04.2020 по которому за период с 31 декабря 2020 по 1 января 2021 неустойка не подлежит начислению.
Далее стоимость восстановительного ремонта, это примерно 0,5 млн, + моральный вред, и компенсация за аренду текущего жилья, примерно 180к, в итоге выходит сумма близкая к миллиону для 2к квартиры.
Всё это рассчитано с учётом того, что есть уже просрочка на 3 месяца, и около трёх месяцев уйдёт на судебные дела, но для того, что бы "собрать" все эти денежки, нужно принимать квартиру с приёмщиком, с одновременным составлением экспертного заключения "О стоимости восстановительного ремонта" и НЕ подписывать АПП, да у вас не будет возможности попасть в своё жилище, но неустойка продолжит начисляться, равно как и ваши другие расходы, которые в последствии вы заберёте с застройщика. В случае подписания АПП неустойка прекращает начисляться, забрать деньги за аренду сложнее, + начинаете платить квартплату с этого дня.

Во-первых: расчет неустойки по периодам законом не предусмотрен. Применяемая в расчете неустойки ключевая ставка должна быть ОДНА.

 

Во-вторых: чтобы получить компенсацию стоимость восстановительного ремонта, необходимо провести строительную экспертизу с калькуляцией (за свой счет), направить застройщику претензию, обратиться с исковым заявлением в суд, далее суд назначит повторную экспертизу ("судебную") - производство по делу будет приостановлено, после того как будет проведена судебная экспертиза - судья назначит дату судебного заседания, на котором вынесет решение по существу, далее должен пройти один месяц со дня изготовления решения в окончательной форме, чтобы решение суда вступило в законную силу, после чего можно будет заказать в суде исполнительный лист, получить его и направить в банк, в котором у застройщика открыты счета. Вся эта процедура может занять полгода и больше.

 

В-третьих: для возмещения убытков, выраженных в вынужденном найме жилья (в связи с просрочкой) - необходимо наличие определенных условий и документов, так как суд возмещает убытки за съем жилья крайне редко.

 

В-четвертых: совет не подписывать АПП может очень дорого стоить дольщикам. Я занимаюсь спорами с застройщиками ПИКа уже не первый год, поэтому с уверенностью могу сказать, что оказываться от подписания АПП (акта приема-передачи) следует только в крайнем случае - когда строительные недостатки/дефекты, выявленные при осмотре квартиры, настолько существенные, что препятствуют использованию квартиры по назначению (нет окна, входной двери, дыра в полу/стене и тд). Все остальные недостатки (вздутие ламината, царапины, сколы, пятна, и тд) не являются основанием для отказа от приемки - в этом случае вы (если принимаете квартиру с экспертом) фиксируете все эти недостатки в акте двустороннем акте осмотра, и принимаете квартиру. Далее вы можете в судебном порядке требовать компенсации стоимости устранения строительных недостатков (исходя из вашего экспертного заключения с калькуляцией). Ждать пока ПИК сам что-то исправит - смысла нет, обычно ПИК меняет только окна. 

 

Отдельно остановимся на том, чем может обернутся для дольщика уклонение  от подписания АПП при наличии несущественных недостатков (любые недостатки, которые не мешают проживать в квартире - не являются существенными). Отказ от подписания АПП чреват тем, что застройщик ничего не устранит и отправит вам через 1-2 месяца односторонний акт приема-передачи, причем отправит вам именно копию, по которой вы не сможете зарегистрировать право собственности на квартиру. Здесь начинается самое интересное - дольщик будет "бегать" за застройщиком, чтобы получить оригинал акта приема-передачи, а застройщик будет придумывать всяческие отговорки и в результате дольщик потеряет ещё несколько месяцев. Поэтому не стоит злоупотреблять и затягивать с приемкой квартиры без веских причин, кроме того, если дольщик будет уклоняться от приемки и потом будет в суде требовать неустойку за этот период - далеко не всегда удастся что-то взыскать, так как юристы застройщика именно в этих случаях очень активно защищаются, доказывая судье что дольщик намеренно уклонялся, чтобы затянуть сроки передачи и увеличить неустойку. Не все судьи с этим соглашаются, но есть те, которые примут во внимание доводы юриста застройщика, а в этом случае судья может не просто не взыскать неустойку за тот период, когда дольщик намеренно не принимал квартиру, но и на порядок сильнее снизить основаной размер неустойки.

  • Елена Зирина это нравится
КОНТАКТНАЯ ИНФОРМАЦИЯ

Telegram:@BessonovPartners
Сайт:www.pravoforyou.ru
С Уважением,
адвокат по гражданским делам, Бессонов Алексей Борисович

Извините Виталий а кто составляет экспертное заключение по восстановительному ремонту,чтобы оно имело силу в суде раньше это была госэкспертиза

Перед обращением в суд Вам необходимо обратиться в любое сертифицированное экспертное учреждение, которое занимается проведением строительно-технических экспертиз в новостройках. Именно на основании данной экспертизы вы  в дальнейшем сможете обратиться в суд. Судья может вынести решение на основании вашей экспертизы, или назначить "судебную" экспертизу (повторную), если застройщик заявит соответствующее ходатайство (последнее время юристы ПИКа практически по всем делам заявляют ходатайство о проведении независимой экспертизы), и это существенно затягивает дело, но как правило судебная экспертиза насчитывает стоимость не меньше чем те, которые дольщики делают перед обращением в суд.

КОНТАКТНАЯ ИНФОРМАЦИЯ

Telegram:@BessonovPartners
Сайт:www.pravoforyou.ru
С Уважением,
адвокат по гражданским делам, Бессонов Алексей Борисович

Во-первых: расчет неустойки по периодам законом не предусмотрен. Применяемая в расчете неустойки ключевая ставка должна быть ОДНА.

 

Так, и какую ставку я должен был применить отправляя досудебку первого апреля?
За весь срок 4,5% нужно было посчитать?

Так, и какую ставку я должен был применить отправляя досудебку первого апреля?
За весь срок 4,5% нужно было посчитать?

Если отправляли претензию 01.04.2021 г. - можно было применить 4,5% (она действует с 22.03.2021 г.), либо ставку, которая действовала на день предполагаемого исполнения обязательства по договору (4,25%). У разных судей разные позиции на этот счет, но для дольщика лучше всего всегда применять максимальную ставку.
В претензии указанная ставка роли не играет, а вот в иске и в последующих заявлениях об уточнении расчета - лучше осознанно подходить к выбору ставки.
  • южный и Виталий Лапицкий это нравится
КОНТАКТНАЯ ИНФОРМАЦИЯ

Telegram:@BessonovPartners
Сайт:www.pravoforyou.ru
С Уважением,
адвокат по гражданским делам, Бессонов Алексей Борисович
  • Назад
  • Страница 2 из 10
  • 1
  • 2
  • 3
  • 4
  • Вперед
Подписаться на форум в TelegramПодписаться на Telegram-бота
Ответить на тему
Представьтесь или авторизируйтесь,
чтобы получать уведомления об ответах и загружать файлы.

Прикрепить файлы

   Вы превысили квоту дискового пространства для вложенных файлов