Вчера, в ходе проведенных переговоров с Владимиром, мы обсудили вопиющие случаи разжигания анонимными гостями войны между юристами на форуме и решили не вестись на провокации.
Mur это нравится
КОНТАКТНАЯ ИНФОРМАЦИЯ
Telegram:@BessonovPartners Сайт:www.pravoforyou.ru С Уважением, адвокат по гражданским делам, Бессонов Алексей Борисович
Меня в ЛС несколько дольщиков спросили о подробных суммах вчерашнего суда. Решил, с согласия доверителя (клиента), расписать все подробно:
Неустойка 300 000₽ из 430 000₽
Моралка 20 000₽ из 100 000₽
Штраф 160 000₽
Юр. Расходы 30 000₽ из 30 000₽
lino4ka это нравится
КОНТАКТНАЯ ИНФОРМАЦИЯ
Telegram:@BessonovPartners Сайт:www.pravoforyou.ru С Уважением, адвокат по гражданским делам, Бессонов Алексей Борисович
Ув. юристы, подскажите пжл. Ответчик подал апелляцию , я - свою встречную. Потом как я понимаю еще отзыв надо написать ? или необязательно, есть моя апелляция тоже есть?
Ув. юристы, подскажите пжл. Ответчик подал апелляцию , я - свою встречную. Потом как я понимаю еще отзыв надо написать ? или необязательно, есть моя апелляция тоже есть?
Ничего писать не надо, отслеживайте состояние дела и дату рассмотрения жалоб в МГС
КОНТАКТНАЯ ИНФОРМАЦИЯ
Telegram:@BessonovPartners Сайт:www.pravoforyou.ru С Уважением, адвокат по гражданским делам, Бессонов Алексей Борисович
Застройщик: ООО «СЗ ЖК КИТ». ИНН: 5029178772. Проектная декларация на нашдом.рф. При условии первоначального взноса не менее 20%. Срок рассрочки до 12 месяцев. Предложение действительно до 30.06.25г. Скидки до 15% действуют на выделенный пул квартир. Акция действительна до 30.06.2025 г. Предложение распространяется на выделенный пул квартир. Акция не является публичной офертой и не суммируется с другими предложениями.
ЖК "КИТ-2"
20 мин. до м. Комсомольская. Скидки до 15%. Приватный двор без машин. Рассрочка от застройщика 0%
Реклама. Рекламодатель и застройщик ООО Специализированный Застройщик "Лидер". ИНН 6659155222. ОГРН 1076659008799. Проектная декларация на сайте наш дом.рф
Старт продаж ЖК «UltimaCity» – от 13,1 млн ₽
Бизнес-класс в 2 мин до метро «Южный порт», 5 мин до благоустроенной набережной Москвы-реки.
Кто сегодня был в Черемушкинском, как прошло дело? Когда я зашла судья любезничала и хихикала с ответчиком. Увидев меня резко сменила тему и нахмурилась. В общем сомнений нет, что там все куплено.
Я в Черемушкинский ни одного иска не подал, лучше уж Зюзинский, где какие-то шансы на хорошее решение есть.
А так - я уже всем клиентам предлагаю арбитраж, так как суммы уже почти у всех крупные, в судах общей юрисдикции их почти наверняка порежут очень сильно.
Вчера, в ходе проведенных переговоров с Владимиром, мы обсудили вопиющие случаи разжигания анонимными гостями войны между юристами на форуме и решили не вестись на провокации.
Так вчера заседания были у вас и у Дворецкого, одно за другим, больше это некому было написать! С Феодосийской в Зюзинском вчера больше никто не судился.
Борьба за дольщиков, понимаю
Ну вот опять: «почти наверняка» и т.д. …. Владимир, давайте не будем фантазировать о том, как много будут взыскивать в арбитраже и грезить, что эти деньги удастся получить быстрее чем в СОЮ.
На форуме это уже обсуждалось: юристам-арбтражникам выгодно говорить потенциальным клиентам что «от 500т.р. неустойки лучше арбитраж», так как они сами за арбитраж заберут у клиента 11% от взысканий суммы.
А по факту: максимальный процент в арбитраже 50% неустойки + (плюс) штраф - (минус) 11% = итого МАКСИМУМ 64%.
А если более точно, сравните, например, с моим вчерашним решением Зюзинского суда.
Дано: неустойка: 460 000₽
В Зюзинском суде вчера я выиграл:
300 000 неустойки + штраф 160 000 = 460 000 (без моралки в 20 000р и расходов на адвоката, которые компенсированы на 100%)
А в арбитраже было бы:
230 000 неустойки (50%) + штраф 115 000 (половина взысканной неустойки)= 345 000 и минус 11% (работа ИП/ООО и арбитражника по цессии) = 307 050 рублей (также без моралки и стоимости по цессии).
ИТОГО:
510 000 рублей в СОЮ (уже есть решение) — против 307 050 рублей в арбитраже (пока в фантазиях).
П.С.: Данный пост ничуть не умаляет моего уважения к Владимиру, а лишь является точкой зрения юриста, который практикует и в СОЮ, и в арбитраже (не по ДДУ) и видит разницу.
КОНТАКТНАЯ ИНФОРМАЦИЯ
Telegram:@BessonovPartners Сайт:www.pravoforyou.ru С Уважением, адвокат по гражданским делам, Бессонов Алексей Борисович
Так вчера заседания были у вас и у Дворецкого, одно за другим, больше это некому было написать! С Феодосийской в Зюзинском вчера больше никто не судился.
Борьба за дольщиков, понимаю
Очередной пост от Гостя, мотивы которого не совсем ясны... Какую цель Вы преследуете своими постами?)
КОНТАКТНАЯ ИНФОРМАЦИЯ
Telegram:@BessonovPartners Сайт:www.pravoforyou.ru С Уважением, адвокат по гражданским делам, Бессонов Алексей Борисович
Ну вот опять: «почти наверняка» и т.д. …. Владимир, давайте не будем фантазировать о том, как много будут взыскивать в арбитраже и грезить, что эти деньги удастся получить быстрее чем в СОЮ.
На форуме это уже обсуждалось: юристам-арбтражникам выгодно говорить потенциальным клиентам что «от 500т.р. неустойки лучше арбитраж», так как они сами за арбитраж заберут у клиента 11% от взысканий суммы.
А по факту: максимальный процент в арбитраже 50% неустойки + (плюс) штраф - (минус) 11% = итого МАКСИМУМ 64%.
А если более точно, сравните, например, с моим вчерашним решением Зюзинского суда.
Дано: неустойка: 460 000₽
В Зюзинском суде вчера я выиграл:
300 000 неустойки + штраф 160 000 = 460 000 (без моралки в 20 000р и расходов на адвоката, которые компенсированы на 100%)
А в арбитраже было бы:
230 000 неустойки (50%) + штраф 115 000 (половина взысканной неустойки)= 345 000 и минус 11% (работа ИП/ООО и арбитражника по цессии) = 307 050 рублей (также без моралки и стоимости по цессии).
ИТОГО:
510 000 рублей в СОЮ (уже есть решение) — против 307 050 рублей в арбитраже (пока в фантазиях).
П.С.: Данный пост ничуть не умаляет моего уважения к Владимиру, а лишь является точкой зрения юриста, который практикует и в СОЮ, и в арбитраже (не по ДДУ) и видит разницу.
Алесей, я так тоже умею: выбрать самое лучшее дело из потока и на его основании что-то считать. Вы выложили цифры только по двум делам, когда я просил дать цифры по другим делам, Вы отмолчались. А давайте и по ним посчитаем, а? Одно дело погоды не делает, я тоже периодически отсуживаю очень хорошие деньги, намного выше практики, но я не говорю, что так будет всегда.
Для примера: я недавно в апелляции добился отмены решения арбитражного суда и апелляция взыскала 100 % неустойки. И? Мне теперь всем говорить, что в арбитраже любой человек может 100 % взыскать?
Да что спорить то, Владимир) Можете посчитать так, как на Ваш взгляд более корректно. По Феодосийской сейчас ещё не так много решений, чтобы можно было говорить о "потоке". Просто дольщики должны видеть ситуацию объективно - в СОЮ можно получать решения ничуть не хуже арбитража, а порой даже существенно лучше. А аргументов за СОЮ и за арбитраж, озвученных в рамках форума, хватило бы уже для написания научной работы)) поэтому дольщики сейчас в состоянии самостоятельно выбрать наиболее симпатичный для них вариант
КОНТАКТНАЯ ИНФОРМАЦИЯ
Telegram:@BessonovPartners Сайт:www.pravoforyou.ru С Уважением, адвокат по гражданским делам, Бессонов Алексей Борисович
Да что спорить то, Владимир) Можете посчитать так, как на Ваш взгляд более корректно. По Феодосийской сейчас ещё не так много решений, чтобы можно было говорить о "потоке". Просто дольщики должны видеть ситуацию объективно - в СОЮ можно получать решения ничуть не хуже арбитража, а порой даже существенно лучше. А аргументов за СОЮ и за арбитраж, озвученных в рамках форума, хватило бы уже для написания научной работы)) поэтому дольщики сейчас в состоянии самостоятельно выбрать наиболее симпатичный для них вариант
Стоп, Алексей, у Вас решения есть и не одно, Вы сами тут о них писали, верно? Но только по одному даете полный расклад, а про остальные скромно молчите.
Я по арбитражу тут писал обо всех моих последних делах. Понимаете? Обо всех подряд, без выборки.
Вы сами можете проверить мои слова, в базе кад арбитр можно легко найти все процессы, которые я вел в арбитраже, можно найти все цифры, там все публикуется, в отличие от сайтов судов общей юрисдикции. В арбитраже картина ясная и четкая.
Так давайте сравним не только то дело, о котором Вы победно заявляете, но и другие Ваши дела, и посчитаем, сколько можно было бы по ним отсудить в арбитраже.
У меня в СОЮ, как я ранее писал по другим делам, неустойка бывает и 50%, и 65%, и 70%, а по последнему делу - 110%. А в арбитраже - строго половина от неустойки и штрафа, т.е. 64% (за вычетом услуг юриста и юр лица). Поэтому естественно в СОЮ найдётся какой-то процент дел, где итоговая сумма будет чуть-чуть ниже арбитража (например в Черёмушкинском у Ивакиной), но в целом в СОЮ есть хорошие шансы, подтверждённые практикой по Феодосийской, получить гораздо больше чем в арбитраже.
Таким образом, ведя людей в арбитраж, юрист лишает их этих шансов, как будто говорит «зачем Вы рискуете получить больше или меньше, радуйтесь своей половине и все!».
Кроме того, чем больше просрочка - тем больше вина застройщика и тем выше процент взыскания в СОЮ, это подтверждено конкретной практикой по Феодосийской, а не фантазиями. А в арбитраже - чем больше просрочка - тем больше гонорар юриста, а дольщик получит все равно свои 50% неустойки и штрафа.
А если уж сравнивать - давайте сравним дела у одних и тех же судей в одном и том же суде! Вот я отписал свежее дело у судьи Винокуровой по Феодосийской, у Вас у неё тоже решения есть. Давайте сравним!
КОНТАКТНАЯ ИНФОРМАЦИЯ
Telegram:@BessonovPartners Сайт:www.pravoforyou.ru С Уважением, адвокат по гражданским делам, Бессонов Алексей Борисович
Алексей, Вы уходите от ответа на прямой вопрос. Дайте цифры по решениям, о которых Вы сами писали. Я выложил и цифры и ссылки, по которым выложены судебные акты, в которых есть полный расклад: сколько просили, что присудили.
Владимир, Вы выборочно дали «и цифры, и ссылки» на дела по другим застройщикам, где Вам повезло. Я ранее выкладывал ссылки, где в арбитраже было срезано под корень - Вас такая выборка тоже не устроила. У меня в СОЮ бывали дела, где взыскивали больше 100% (то есть больше чем просили). Но это все другие застройщики!
Владимир, жду от Вас ссылки на дела с ООО СЗ Феодосийская в арбитраже: там мы и посмотрим на сколько месяцев по времени затянулось рассмотрение, сколько взыскали и вычтем с этого 11%.
КОНТАКТНАЯ ИНФОРМАЦИЯ
Telegram:@BessonovPartners Сайт:www.pravoforyou.ru С Уважением, адвокат по гражданским делам, Бессонов Алексей Борисович
Алексей, я не давал цифр выборочно, по арбитражу я дал ВСЕ. Вы легко можете проверить мои слова, на сайте кад арбитр дела легко ищутся.
Вы дали выборку за прошлый год и лето, когда были перетрубации и Вы знаете об этом. Требование дать практику именно по Феодосийской - это просто уловка и попытка выиграть время. Вы прекрасно знаете, что для арбитража фигура застройщика вообще значения не имеет. Да, через пару месяцев будет решение, где будет 75 %, Вы скажете: ну да. А за эти пару месяцев Вы хотите собрать клиентов.
Алексей, не уходите от ответа. Я дал все цифры по арбитражу. Дайте и Вы по судам общей юрисдикции.
Клубный дом бизнес-класса «Monodom Line»
Готовые квартиры с семейными планировками от 78,8 м². Дом сдан, ключи в день сделки!
ПодробнееЖК "КИТ-2"
20 мин. до м. Комсомольская. Скидки до 15%. Приватный двор без машин. Рассрочка от застройщика 0%
ПодробнееДом МАРК от ЛСР. МЦК Зил, м. Нагатинская
Рассрочка 0%. Дом премиум-класса на 1-ой береговой линии Москвы-реки. Престижный Даниловский район.
ПодробнееОСТРОВ. КВАРТИРЫ С ВЫГОДОЙ
0% рассрочка от застройщика на 2 года, со скидкой на 1-й взнос. Предложение ограничено
ПодробнееСтарт продаж бизнес-центра класса "А"
Старт продаж! Бизнес-центр класса "А" «AFI2B Tagilskaya» на востоке Москвы. Офисы от 230 000 ₽/м²
ПодробнееЖК"Мессиер 18" в г.Климовск. Дома готовы
Квартиры с продуманными планировками в зеленом районе. Развитая инфраструктура. Есть White Box.
ПодробнееСтарт продаж ЖК «UltimaCity» – от 13,1 млн ₽
Бизнес-класс в 2 мин до метро «Южный порт», 5 мин до благоустроенной набережной Москвы-реки.
ПодробнееДом Rakurs. Квартиры от 72 000р. в месяц
Детский сад и школа рядом с домом. Инфраструктура для всей семьи. Дом у м. Октябрьское поле.
ПодробнееСтарт продаж жилого проекта Solos!
Квартиры бизнес-класса с видами на парк «Сокольники» и центр города. 2 минуты до парка "Сокольники".