Остекленение в домах ЖК Береговой

Зачем менять окна? Застройщик устанавливает классные двухкамерные стеклопакеты с небольшим затемнением, отличным обзором и возможностью открыть створку для проветривания, что еще нужно?

Зачем менять окна? Застройщик устанавливает классные двухкамерные стеклопакеты с небольшим затемнением, отличным обзором и возможностью открыть створку для проветривания, что еще нужно?

Зачем менять окна? Застройщик устанавливает классные двухкамерные стеклопакеты с небольшим затемнением, отличным обзором и возможностью открыть створку для проветривания, что еще нужно?

В Вашем заключении слишком уж много "Если" и предположений, чтобы сейчас делать выводы о необходимости что то менять..

Homo proponit, deus disponit

Зато у вас все просто "классные окна".

Лучше скажите, в каких жилых комплексах такая же "высокая теплотехника" для окон?

На мои простые вопросы найдете ответ?

Дерево! Рамы должны быть из экологичного материала, лучше дерева ничего нет. Я лично точно эти окна от застройщика поменяю на нормальные. А тонировка да, это вещь.

А на какое дерево хотите поменять? Какой производитель? 

У меня скорее больше вопросов к адекватности Артуряныча, какой то он глупый

Артур, в нашем случае располагает не Бог, а застройщик, который пока в этом проекте не косячил, и ставить стеклопакеты плохого качества совсем не в его интересах, что касается ваших выводов, то к ним больше вопросов (см. выше)), чем к окнам застройщика

1. а какая там фурнитура?
2. А где у ПИК «такие клапана» вышли из строя через год?
3. что значит «вышли из строя»?
4. А где вы ознакомились с теплотехническими расчётами и изотермами для данного стеклопакета? В программе Therm или Window, надеюсь, были расчёты?
5. При каких граничных условиях образовался конденсат на данном профиле?
Нормальные люди считают окна с запасом при -24 / + 22 / 50% влажности.
Но зимой не бывает в квартире без принудительного увлажения 50% влажности.
Максимум 25-30.
6. «теплотехника» - это на самом деле R0 = «приведённое сопротивление теплопередаче», если уж быть точным.
Можно формулу стеклопакета «эконом класса» с R0=0.8?
7. любой застройщик во всех официальных документах всегда указывает минимальное значение R0, которое проходит, чтобы не иметь проблем с дольщиками, которые потом будут предъявлять претензии :)
8. 2 «энергосберегающих» стекла - это как?
Отражают тепло один раз, а потом ещё раз?
Если речь про мультифункциональное покрытие, то его делают в поз2 (внутренняя поверхность 1го снаружи стекла).
Оно летом отражает инфракрасную составляющую солнца на улицу, а зимой тепловое излучение в сторону квартиры.
при этом эффективность покрытий сейчас такая, что с точки зрения сбережения тепла зимой достаточно и 1-но камерного пакета.
2х камерные будут актуальны если окно во всю стену.
9. То, что застройщик где-то написал AGC Energy Light или Guardian SunGuard ничего не значит. В последний момент поменяют на что угодно и привет.
10. самое занятное - все эти теоретические измышления ничего не означают, так как 99% проектов не проверяют свои расчёты на макетах в лаборатории до начала монтажа.
А сами расчёты постоянно содержат кучу ошибок, на которые накладываются кривые руки тех, кто собирает фасад.
Итого: заявленные R0=1.0 по факту могут стать 0.4. Так как R0 надо смотреть не по стеклопакету, а по всей конструкции окна в сборе, включая профиль и примыкания.

1. Фурнитура по заданию сначала была скрытая, по последним данным решили сэкономить, поставили в алюминиевые окна фурнитуру, предназначенную для окон ПВХ. Фурнитура на ПВХ значительно дешевле специальной для алюминиевых окон.  

2. Клапана. У Пика в том же Мещерском Лесу клапана жильцы меняют.

Кстати не только у Пика проблемы с клапанами, они практически у всех.

Нормальный вент клапан стоит приличных денег от 200 евро. Сейчас застройщиков закон обязывает ставить клапана. На дорогие денег жалко и я их понимаю, нормальный вент клапан стоит приличных денег от 200 евро, иногда проще за эти деньги поставить створку. Сейчас многие ставят клапана для галочки.

4. Самая холодная часть окна- алюминиевый профиль. Профиль ПВХ теплее в 2 раза алюминиевого. Основные потери тепла  идут через профиль. Поэтому и считают приведенное значение сопротивления теплопередачи R0.

Если вы поставите стеклопакет двухкамерный с двумя i-стеклами (энергосберегающее тепло) в окно ПВХ R0=0,8 кв.м.*ВТ/К. Если тот же стеклопакет вставите в окно из алюминия то значение R0=0,7.

По проекту стекло с мультифункциональным покрытием. Эта фраза означает 3 функции в одном:, 1. небольшая защита от солнца (солнечный фактор превышает 40%). 2. визуальная эстетика 3.энергосбережение.

Я же писал, что этого недостаточно для алюминиевых окон, нужно на 5 позиции ставить прозрачное энергосберегающее i-стекло с мягким покрытием.

Проектом не предусмотрено i -стекло.

5. Почитайте сами что такое точка росы

https://eurofasad.ru...ndensata-1.html

6. Эконом класс это окно ПВХ (которое в 2 р теплее алюминия) + стеклопакет 6i-12Ар-4-14Ар-4i)

7. Я видел Тех задание, утвержденное в производство работ Подрядчику и там требуемое сопротивление теплопередаче низкое - 0,65. Хотя для жилья везде сейчас требуют 0,8. 

8. 2 i стекла описал выше. Примерно так:https://www.stis.ru/...teplopaket-2-0/

Сами себе противоречите. Однокамерный как раз выбирают, когда крупноформатный стеклопакет идет на всю высоту, т.к. нет возможности изготовить из двухкамерного из-за прогибов стекла и ограниченной толщины.

Когда-то, 10 лет назад, требования к окнам были для жилья 0,56кв.м.*Вт/К, сейчас 0,8, а в этом году если примут закон будет еще выше. При 0,56 однокамерного стеклопакета хватит за глаза. 

9. Уже выбрали AGC Energy Light, т.к. по цене Guardian SunGuard не прошел (разница была 50руб/кв.м.)))

10. Кроме теории сейчас требуют протоколы испытаний конструкций. Т.е. помимо расчетом вы должны провести испытания образца. И это нормальная практика для бизнес класса.

Уважаемые знатоки, а почему сейчас на поставленных окнах в Береговом отражение не ровное, как будто стекло кривое?

Будем считать, что "впукло-выпуклые" стекла окон будут фишкой данного проекта. А если серьезно, то так и достигается удешевление проекта. На спичках, на коробках, а в итоге для застроя существенная экономия. Ну а потребитель что? Да ничего, схавает. 

Спасибо, интересно было вспомнить матчасть:)

1. Фурнитуру лучше брать системную. У Шуко своя, у Рейнарс - подходит разная, например.
Но из чего сделан вывод о том, что применяется фурнитура, которая не подходит для данных профилей? не для пвх или алю, а для данных профилей?

2. клапанов не видел в проекте. Просто окно для проветривания. Если его именуют клапаном - то это занятно. Так как «клапан для проветривания» в бытовом смысле - это развод людей. Его конструкция равнозначна отрезанию уплотнителя сверху окна, через который начинает идти воздух и шум. стоит такое «устройство» 500р.
А система вентиляции типа «Шуко VentoTherm» стоит поболее $200.

3. Нет связи между типом профиля и энергосбережением стеклопакета.
Профиль - это профиль, пакет - это пакет.
Профиль пвх на 0.7 + пакет на 0.6 = 0.6 окно.
Профиль алю 0.7 + пакет на 1.1 = 1.0 окно

i покрытие - это в основном отражение тепла многофункциональное - это сразу и солнце и тепло.
Нет никакого смысла делать i стекло 2 раза.
можно сделать в поз2 хорошее отражение солнца, а в 5 отражение тепла (что и показано на вашей ссылке), если не хочется ставить многофункциональное.


А когда вы пишете «окно ПВХ R0=0,8 кв.м.*ВТ/К, а алю 0.7» это заставляет задуматься, о том, откуда все эти цифры?
Так как Вт/К - это размерность Uvalue (теплопроводность), которая является обратной величиной для Ro (R0=1/U).
И чем ниже Uvalue - тем лучше окно.
Uvalue 0.8 хуже Uvalue 0.7.
То есть, написали, что ПВХ хуже алюминия.

4. в правильном профиле из алюминия нет сопряжения внутренней части и внешней, так как они соединены через термомост. По этой причине нет и прямой теплопередачи.

5. можно, конечно, почитать про точку росы. Вспомнить, что рассказывали в физмате или в МИСИ или на стройке проектировщики ОВиК. Но не увидел ответ на свой вопрос:
в какой программе посчитаны профили и при каких граничных условиях?
можно ещё более научно:
- какая температура на профиле при -24 снаружи и +22 внутри?
- какая температура точки росы при относительной влажности 50% и 30%?
Как вы определили, что в нашем случае не выполняются требования СП 50.13330.2012 пункт 5.7?

Помогу с точкой росы: при 50% это 11град, при 30% это 3.6 град С.
из этого должно быть понятно, почему в отапливаемой квартире при работающей вентиляции на профиле не будет конденсата.

6. Стеклопакет тянет на R0=0.8, а где в экономе такие пакеты с 2мя функциональными стёклами?
И какой Ro / Uf у ПВХ профиля эконом серии?
0.5 или 0.6?

ПВХ профиль, как написано выше, не теплее в 2 раза из-за термомоста на алю.
алю профиль Шуко aws 75 SI с термомостом из политермида имеет Uf=1.2 / R0=0.8.
Но опять же, смотря что и с чем сравнивать и для чего?

Можно ссылку на авторов вашей формулы:
6i-12Ар-4-14Ар-4i? чтобы именно было написано, что 2 раза поставили LowE стекло с указанием его названия (а не перепутали буквы не понимая сути).

7. в упомнятом СП есть таблица 3 по которой для окон можно взять от 0.45 до 0.8 исходя из длительности отопительного периода.
Для Москвы это 5000 градусо-суток и R0=0.6.
Нет смысла в Краснодаре ставить на 5 холодных дней дорогой энергосберегающий пакет.

8. я делал двухкамерные пакеты размером 3000х3200 с учётом нормативных прогибов. Противоречия нет.
Но в обычном доме бизнес-класса такие решения не требуются.
Либо дорогие покрытия и однокамерный типа с аргоном (лет на 10 его хватит), либо двухкамерный потише и попроще.

9. странно, Guardian сейчас прижал AGC по ценам. Всегда даёт лучшее предложение. Плохо видно просили.

10. Ну да, а ещё ТС на фасадную систему, протоколы на анкеры и т.д. Практика нормальная. Показать в лаборатории одно, поставить другое или купить заключение :)
Но это лирика, так как любые хорошие решения испортит плохой монтаж.
И приёмка зимой с тепловизором крайне рекомендуется. Только надо сразу понять, а что делать если итог будет не очень?