Курилка

Для любого из петра, вандер это шаг назад к мкад. Комплекс конечно значительно лучше петра по архитектуре, но главное в любом жк это место. А места даже сравнивать глупо. Центр Москвы и рабочую окраину.

Кстати очень жаль что в Лефортово Парк не сделали похожей архитектуры.

Я видел что ПИК уже «слизал» архитектурные приемы Вандера и вставил их в дешевый ЖК Академика Павлова по соседству.

ИМХО было бы более логично этот приём использовать хотя бы в другом районе, а не в паре километров от уже существующего ВП. Чтобы дешевый фасад Павлова не ассоциировался с ВП который в разы выше уровнем.

Ladyscarlett777   нигде всерьез не воспринимают.Особенно после ее слов: "не вижу разницы между импортными лифтами и отечественными"

 

Купить квартиру в одинцово 1 может очень глупый человек. 

1) там всегда все стоит и будет стоят.

2) в этом месте даже нет разворота на москву, и если человек захочет уехать из гетто в столицу, ему придется делать крюк во много километров и еще там стоять в пробках на выезд. Новая эстакада будет не скоро, но ничего не улучшит. Минка реально очень пробочное направление. Новая эстакада в другой части одинцово.

3) Дома выполнены по технологии "мокрого фасада" даже переселенцев из соседнего военного городка коробит от этих новостроек и их качества. Хотя им и этот шлак не достанется. Только панели для них.

4) Город едвали не худший в МО по инфраструктуре. Нет торговых центров, по всюду грязь и разруха. А привокзальная площадь вообще создает ощущение 90-х. 

5) новая платная эст

Автор, пиши еще! :)

Весело читать, настроение поднимает с утра всякий бред)

Я это место хорошо знаю. Задолго до того как пик туда пришел. Езжу там постоянно и сейчас. А вы похоже купили совсем не зная ни конкретно этой локации. Вообщем на что денежек хватило. 

1) Мнение какого-то анонима с Петра о моей покупке мне не интересно. Я рада за Вас, что Вы приобрели себе "бизнес-класс". А у меня еще все впереди, уважаемый, в моем возрасте у многих вообще нет своих квартир, не то что 3-комнатных :) Ну и у мужа 2 квартиры в Москве, будет из чего выбрать, не переживайте за меня))

2) Так сильно обиделись на мои слова, что Петр завидует Вандеру, что у Вас вторые сутки пригорает? Так это так и есть. Это было ой как видно, когда были выложены фото моп Вандера. В каждом сообщении. Мосфильмовской кстати тоже.

3) Не Вам решать, куда мне заходить на этом форуме. Я хотя бы под своей учеткой хожу, а не загаживаю ветки анонимно.

А как вы думаете насколько интересно мнение человека купившего эконом за МКАДом ? Вы вообще не знаете не рынок ни что такое недвижимость, ни один умный человек не написан доброго слова о пике на академика Павлова. Только боты и вы) 

Очень смешно :-). Тут один ваш единомышленник пытался меня обвинить в том, что и я бот, пишущий в пользу ПИКа. Почитайте выше по ветке чем все это закончилось :-).

Не надо людей, имеющих мнение, отличное от вашего, записывать в сотрудников застройщика. Мне нравится то, как строит сейчас ПИК. Впечатляет. Именно поэтому я купил квартиру в ВП. И Петр Первый достойный ЖК; я уже неоднократно говорил, что квартиры в нем будут радовать жильцов. Что касается «экономии» в Петре, то метр в ВП стоит значительно больше, соответственно, последний ЖК просто по определению не может использовать технические и иные решения, аналогичные Петру, почти все не более высоком уровне.

И последнее. Не знаю, что обещал Мортон на старте продаж, но те деньги, которые просили за метр в Петре, были неадекватны нормальному бизнес-классу. Думаю, что если бы ПИК не купил Мортнон, Петр мог бы легко стать долгостроем, или же удешевление было бы произведено со стороны Мортона. И только не надо мне рассказывать, что Мортон строил лучше ПИКа: сестра моей жены живет сейчас в доме, построенном Мортоном пару лет назад, качество объекта мне известно. Впрочем, до смены собственника ПИК не сильно далеко ушёл от Мортона :-).

А как вы думаете насколько интересно мнение человека купившего эконом за МКАДом ? Вы вообще не знаете не рынок ни что такое недвижимость, ни один умный человек не написан доброго слова о пике на академика Павлова. Только боты и вы) 

"Бизнесмен", вам что надо от меня? Я вообще не к Вам обращалась изначально, и Вы тут не на своей ветке, как и я. Скажете, не завидуете Вандеру, что у них вышло лучше, чем у Вас в Петре? И кстати, у меня действительно была возможность купить в Вандере крошечную студию, да-да, она стоит несколько дороже, чем евротрешка, которую купила я (а на тот момент может и так же стоила, не смотрела, честно), я бы тоже сейчас могла тут как и Вы (ибо больше никто кроме Вас из Петра тут не "понтуется", уж извините за выражение) писать про свой бизнес-класс. Только мне было важнее на имеющийся бюджет купить квартиру с отдельной детской, что я и сделала. Кстати, в комфорте, а не в экономе, если уж на то пошло.

 

Если Вы такой знаток недвижимости с неограниченным бюджетом и чувством собственного превосходства - в центре Москвы (куда центрее Вашего Петра, хоть Вы и любите этим похваляться), есть куча достроенных домов по баснословным ценам. Ходите и выбирайте на здоровье, лифты, мопы, мусоропроводы, расстояние от Кремля по рулетке, раз бюджет не резиновый. Чего Вы купили квартиру в недострое, и ноете теперь на всех ветках, специалист Вы наш по недвижимости?

Те кто покупают в Петре имеют по много квартир. Не все конечно но значительная часть. Иногда даже по несколько в проекте брали. Для большенства это не является единственной квартирой. Я с легкостью могу купить квартиры и в вандере. Но это не очень разумное вложение. Просто при сдачи потом это не окупиться, учитывая крайне плохую локацию. У нас с вами просто разные цели.
Я и не скрываю что мне нравиться архитектура. Но на этом восхищение заканчивается. Плохие мопы для этого ценника уже думаю не для кого не секрет. Фото только убедили. Да и дом ничего не стоит без локации. Мкад? Это совсем на любителя, и их не много нашлось. Народ не берет здесь квартиры. Продажи стоят. И только люди из одинцово могут смотреть с восхищением на этот проект. Для вас это что-то космическое?)) к тому же большенство тут берет квартиры по ипотеке и потом трубят на каждом углу что они с рублевки. Опуститесь на землю. Со стороны это все выглядит комично. Я это уже не к вам обращаюсь. Вы просто странная девочка которая считает что может рассуждать о бизнес классе. Но вас и не воспринимают всерьез.

Смешно :-). Жгите дальше :-)!

Те кто покупают в Петре имеют по много квартир. Не все конечно но значительная часть. Иногда даже по несколько в проекте брали. Для большенства это не является единственной квартирой. Я с легкостью могу купить квартиры и в вандере. Но это не очень разумное вложение. Просто при сдачи потом это не окупиться, учитывая крайне плохую локацию. У нас с вами просто разные цели.
Я и не скрываю что мне нравиться архитектура. Но на этом восхищение заканчивается. Плохие мопы для этого ценника уже думаю не для кого не секрет. Фото только убедили. Да и дом ничего не стоит без локации. Мкад? Это совсем на любителя, и их не много нашлось. Народ не берет здесь квартиры. Продажи стоят. И только люди из одинцово могут смотреть с восхищением на этот проект. Для вас это что-то космическое?)) к тому же большенство тут берет квартиры по ипотеке и потом трубят на каждом углу что они с рублевки. Опуститесь на землю. Со стороны это все выглядит комично. Я это уже не к вам обращаюсь. Вы просто странная девочка которая считает что может рассуждать о бизнес классе. Но вас и не воспринимают всерьез.

Открою секрет - всерьез не воспринимают как раз-таки Вас. Человека, который якобы может купить кучу квартир в разных бизнес-классах, и при этом сидит и круглосуточно пишет ересь на форумах, с разных аккаунтов и с "гостей", вызывает только веселье. Еще и не всегда адекватно выражающий свои мысли и эмоции. Если у Вас в Петре все такие соседи, то я рада, что мои соседи по простому жк кофорт -класса в Одинцово - серьезные, вежливые, адекватные и дружелюбные люди. Несмотря на выбранное нами "замкадье"

Про экономию в Петре я писал. Недорогой ценник держался пару недель. Потом цена была как в любой подобной локации в том числе на западе Москвы. А ля сердце столицы. Те небольшие объемы что ушли за не дорого можно не принимать в расчет. Не пишите того что не знаете. В первый месяц цена была от 150. Что соответствовало символу зиларту сердцу столицы. К тому же у других было дду а Петр по жск шел, следовательно цена была даже выше рынка. Но есть одно но. Это был более выгодный проект для застройщика. Так как мало чего сносить пришлось. И есть еще куча ньюансов. Где застройщик сэкономил относительно конкурентов.
Другими словами что за те деньги что продавался Петр и исходя из себестоимости оснащение должно было быть лучше и символа, и зиларте, и сердца имножества других объектов. Но срезал расходы именно пик.
Что касается того что стоил мортон. Назовите объект кроме вандера и Вавилова сопоставимый с рождественским от мортона. Это эконом за МКАДом. А пик и в Москве такого не строил. И таких примеров много. Не нужно быть голословным.

Я пишу только то, что знаю. Пока тут ещё не было граждан, которые аргументированно со мной спорили, одни сплошные эмоции. Петр Первый и стоил и стоит существенно дешевле Вандера. Спорить бессмысленно. Текущие цены я приводил. У меня нет желания принижать достоинства Петра. Вполне себе приличный бизнес-класс из недорогих. ВП — дорогой бизнес-класс, строящийся с применением кучи «фишек», удорожающих проект. Отделка МОПов в ВП лучше, чем в большинстве построенных ЖК бизнес-класса. Про архитектурный облик и материалы отделки фасада даже не говорю. Реально ВП — один из лучших проектов бизнес-класса (включаю сюда и премиум, поскольку это суть одно и то же), реализуемых в Москве на сегодня.

Теперь по Рождественскому. Это тот проект, что реализуется на сайте ПИКа? Он обозначен как бизнес-класс. Хотите аргументированно подискутировать? Ок. Приведите пример построенного от начала до конца Мортоном ЖК и сравните его с современным ЖК от ПИКа, с указанием по пунктам тех моментов, которые, как вам кажется, лучше реализованы именно у Мортона. Обсудим. Если вы правы, соглашусь с вами, у меня нет причин кого-то принижать и кого-то восхвалять.

Рождественский.
Архитектура лучше чем у стандартного пиковского проекта. Понорамные окна, которых вообще нет в Пиковских проектах ( ни вандер ни Вавилова ). Это обычный комфорт, так как бизнес не может быть в мытищах.
Парад планет.
Архитектура так же лучше чем у пика. Окна по размеру как в лучших Пиковских проектах. А ля Черняховского только по окнам.
Северный.
Архитектура и материалы существенно лучше и дороже чем то, что использует пик. У меня знакомая купила вторую очередь северного ее как раз переделал пик полностью. Менеджеры прямо сказали что мортон слишком дорогой проект делал и они не считают нужным такие материалы использовать. В итоге без слез не взглянешь то, что строит пик.
Петр первый
В проекте было очень много фишек. Входная группа была на уровне элитки. ( я не про мопы) Так же у проекта были и другие фишки. В итоге пик ничего не оставил даже фасад пересогласовал с городом. Он стал дешевле и проще существенно.
То, что вы говорите про завершенные проекты... Их не было. Некоторые были в готовности 85-95%. И именно то, что оставалось - пик удешевил. Такая судьба постигла рождественский и северный. Люди кто принимал едва ли не плакали от убожества и "качества" пик. Я говорю про мопы, которые они в готовые проекты интегрировали на завершающей стадии. В частности криво уложенная мелкая плитка в северном.
Что касается мопов вандера. Не надо лукавить и говорить какие они крутые. В хороших бизнесах и тем более в премиумах не кладут керамогранит. Используют мрамор и натуральное дерево. Уровень отделки не соответствует среднему по рынку. Причем это касается не только дороговизны материалов но и качества дизайна мопов.
Примеры: проекты мр групп, и не только шикарный Воробьев дом, но и савеловский сити, который существенно дешевле и не позиционируется даже как бизнесс. Там даже поэтажка качественно реализована. А ценник совсем другой. Дыхание типичный пример хорошего бизнеса, где не только качественный стильный дизайн от именитого архитектора, но и материалы совсем другой ценовой категории. И таких примеров можно найти масса.
На одной архитектуре далеко не уедешь. И пик показал что не умеет строить бизнесы.

Очередной эмоциональный пост. Резюмирую. 1. ПИК плохой, поскольку у него архитектура хуже. 2. Окна у ПИКа меньше, а значит, проект хуже. 3. Вандер плохой бизнес, поскольку в отделке входной группы не используется мрамор и дерево. 4. Во всех проектах MR-Group поэтажка сделана качественнее, чем в Вандере, ergo ПИК не умеет строить бизнес-класс.

Негусто, прямо скажем. Ну что, давайте обсудим, хотя тут, прямо скажем, обсуждать особо нечего. Ниже ответ на первые два тезиса, обозначенные выше. Остальные два рассмотрим в другом сообщении, как у меня появится время :-).

1. Архитектура ПИКа основана на технологии массового домостроения, она является не образцом стиля, а образцом функциональности (исключение — проекты бизнес-класса). Именно такая архитектура позволяет найти компромисс, позволяющий за разумные деньги получить результат, в котором приятно будет жить.
1.1. Дома спроектированы разновысотными для обеспечения инсоляции и ухода от ритма советской застройки; расцветка, видимо, сделана с той же целью, хотя, как правило, яркие графические решения я приветствую только в регионах Крайнего севера.
1.2. Отделка фасадов предполагает использование минимума штукатурки, в проектах активно применяется плитка. Применение этой технологии позволит сохранить неизменность фасада в течение длительного времени, снизив эксплуатационные затраты. Давайте ещё обсудим здесь, на какое время хватит ремонта фасадов на Тверской, который, как я понимаю, произведён на деньги налогоплательщиков, а вовсе не собственников объектов :-).
1.3. Все объекты ПИКа предусматривают корзины для установки внешних блоков кондиционеров. В условиях правового нигилизма это единственное решение, которое позволяет решить проблему появления на фасаде «бородавок» кондиционеров, вследствие чего нарушаются мои представления о прекрасном :-), а также разрушаются элементы фасада.
1.4. Входные группы спроектированы без перепада высот, что существенно облегчает жизнь маломобильному населению. Прошу заметить, никаких ступеней и пандусов.
1.5. Размер окон больше стандартных, применяемых в типовых объектах ещё несколько лет назад. Конечно, это не панорамное остекление (окна на всю ширину стены, да ещё и в пол; кстати, то, что вы приводили в качестве примера панорамного остекления — вовсе не таковое), но в домах комфорт-класса и не требуется реализация такой дорогой фишки как по фактору цены, так и по фактору удобства эксплуатации. Посмотрите видеообзоры независимых блогеров квартир с отделкой от ПИКа, окна производят очень приятное впечатление.
1.6. Повсеместно реализуется концепция современного благоустройства двора. В очередной раз отсылаю к видео Ильи Варламова о лучшей в России игровой площадке, это об объекте ПИКа.
1.7. Дома строятся с подземными паркингами, что позволило реализовать концепцию дворов без автомобилей, впервые комплексно реализованную в России, насколько мне известно в ЖК «Микрогород в лесу» (очень интересный поект, новатор современного комфорт-класса с ценником 100+ в области). Более того, в части ЖК запроектированы кладовки, что, несомненно, облегчает жизнь жителям, которые их приобрели.
1.8. Качество мест общего пользования в современных ЖК ПИКа на высоте. Замечания периодически высказываются лишь по поводу отделки квартир, но это проблема рынка в целом, в других ЖК комфорт-класса с отделкой ситуация ровно такая же. В целом же эту отделку можно признать отличной альтернативой самостоятельному ремонту, причём значительно более дешёвой при сопоставимом качестве.

Что мы имеем на выходе? Качественно и быстро построенные ЖК, в которых людям будет приятно жить.

Я не считаю ПИК самым лучшим по всем параметрам сразу, однако только необъективный человек не признает тот факт, что этот застройщик проделал огромный путь за несколько лет работы нового собственника и его команды. Пять лет назад я бы даже смотреть в сторону ПИКа не стал бы :-)!

Теперь в который раз о покупке Мортона. Мы с вами дьюдил, как я понимаю, не производили, результаты не видели. Поэтому все, что обещал Мортон — не более чем обещание, до тех пор пока он это обещание не реализует. А вы и сами понимает, что свои обещания он ни в одном проекте реализовать не успел :-). Возможно, продажа компании была связана как раз таки с невозможностью своими силами реализовать начатые проекты. Если это так, то вам сказочно повезло, что пришёл ПИК, в противном случае все могло закончиться совсем не так благополучно.

И да, Рождественский именно бизнес-класс, смотрите сайт. Возможно, для вас будет откровением, но в МО и вообще в регионах может быть бизнес-класс :-). Более того, нет чётких критериев отнесения объекта к бизнес-классу, все зависит только он позиционирования и надувания щёк :-).

Так у вас больше эмоций чем фактов.
Все что вы привели в пример было и в объектах мортона.
Но ваш аргумент то, что и так сойдет или чересчур для дома.
Но как то ушли от самого главного вопроса о типовом домостроении как пережитка прошлого и совершенно неприемлемого для Москвы.
Пик проделал огромную работу после смены собственников. Тут сложно отрицать. Но его неуважительное отношении к городской архитектуре вызывает слишком много вопросов. И тот же блогер на которого вы ссылаетесь это подметил.
Сравним два жк: Петр первый и Вавилова. Я сейчас говорю не про класс и цену а именно архитектуру и улучшение облика города.
Вторая очередь Петра, которая выходила на шоссе энтузиастов была не просто красива, она обыгрывала архитектурные приемы соседних сталинских домов. Не вообще, а именно тех которые стояли рядом. Эти дома должны были формировать облик целого района. При этом они были абсолютно современны. Так же мортон планировал построить бизнесцентры. Которые были бы настоящей достопримечательностью всей Москвы. Не забывайте что это не рабочая окраина а район наполненный историей. С огромным количеством дворцов, парков и скверов 17 века. Войдя в этот проект пик решил поставить типовую панель. И это в центре Москвы. Напоминает подход застройщиков при Лужкове. Я бы за такое сажал. Не только застройщика, но и связанных с ним деятелей власти. Трудно отрицать насколько близок Гордеев к Собянину и как это помогает нарушать закон. В рамках Петра были нарушены множество норм которые провозгласил Собянин.
А теперь Вавилова.
Тут особо говорить нечего. Архитектурное решение не то, что не соответствует локации, оно напоминает начало 90-х. От того что он использует хороший клинкер дом лучше не станет. Громкое название ( привлечение партнеров из за рубежа) не гарантирует хороший результат если владелец заказчика не имеет вкуса. Я бы задвинул этот дом куда-нибудь подальше. А на его место поставил баркли резиденц. Он как раз органично впишется именно в то место. И будет гармонично сочетаться с ансамблем площади. Единственный плюс проекта -это его небольшая высота. Не так бросается в глаза это убожество.
И если посмотреть на шикарную архитектуру вандера и сравнить его с другими проектами пик, понимаешь что это вышло случайно. Уровень застройщика не в отдельно взятом проекте, а в подходе в целом. Когда можно вычленить среднюю составляющую.
Теперь про то почему ушел мортон. И якобы не мог обещания сдержать.

Да... дискутировать с вами бессмысленно, больше не буду :-). Мой аргументированный по пунктам пост вы разбили красивым: у Мортона было не хуже :-). Да чего уж там! Ничего страшного, что Мортон ничего из этого не реализовал, но да, у него было не хуже, а вообще, я тут подумал, даже и лучше... Все, я выдохся :-)!

Знаете, я тоже пойду по вашему пути :-)! У Мортона со строительством было все плохо :-)! И ничего он не построил хорошего :-)! И весь ваш пост ни о чем :-)! Вандер — круто :-)! ПИК — молодцы! Вавилова — отлично :-)!

Вот такой у нас будет уровень дискурса.