ЖК "Барбарис" фото строительства

Застройщик действительно некоторым будет предлагать 30% от накопившейся суммы неустойки, чтобы не доводить дело до суда.

Правда, будет предлагать не всем.

Нам из всех судов, сколько, скажем, мы ведем против МИЦ в Новоград Павлино, предагали досудебный мир в 2 из 10 случаях.

Если вдруг вы хотите согласится на 30% неустойки, что дает застройщик, то не соглашайтесь. Пишите мне. Мы предложим за выкуп неустойки 35%. Деньги переводим в день оформления соглашения.

Если вдруг вы хотите согласится на 30% неустойки, что дает застройщик, то не соглашайтесь. Пишите мне. Мы предложим за выкуп неустойки 35%. Деньги переводим в день оформления соглашения.

У нас по ДДУ (может не у всех, но у многих) за переуступку неустойки предусмотрен штраф в размере 100% стоимости апартов.  

У нас по ДДУ (может не у всех, но у многих) за переуступку неустойки предусмотрен штраф в размере 100% стоимости апартов.  

Номер пункта и его текст приведите пожалуйста.

Застройщик действительно некоторым будет предлагать 30% от накопившейся суммы неустойки, чтобы не доводить дело до суда.

Правда, будет предлагать не всем.

Нам из всех судов, сколько, скажем, мы ведем против МИЦ в Новоград Павлино, предагали досудебный мир в 2 из 10 случаях.

Если вдруг вы хотите согласится на 30% неустойки, что дает застройщик, то не соглашайтесь. Пишите мне. Мы предложим за выкуп неустойки 35%. Деньги переводим в день оформления соглашения.

Лучше довести дело до суда и получить 100% неустойки, чем сейчас получить 30-35%.

Номер пункта и его текст приведите пожалуйста.

7.3. Стороны пришли к соглашению о том, что уступка Участником права требования неустойки ... запрещена без предварительного письменного согласия Застройщика.

8.6. В случае нарушения Участником запрета на уступку права требования, согласно пункту 7.3. настоящего Договора, Участник выплачивает Застройщику, согласно п. 3 статьи 388 ГК РФ, штраф в размере 6 ххх ххх-00.

Я сомневаюсь, что МИЦ подпишет согласие о переуступке. Может и подпишет, конечно, но зачем? Можно влететь и на 100% неустойки итогом.

7.3. Стороны пришли к соглашению о том, что уступка Участником права требования неустойки ... запрещена без предварительного письменного согласия Застройщика.

 

8.6. В случае нарушения Участником запрета на уступку права требования, согласно пункту 7.3. настоящего Договора, Участник выплачивает Застройщику, согласно п. 3 статьи 388 ГК РФ, штраф в размере 6 ххх ххх-00.

 

Я сомневаюсь, что МИЦ подпишет согласие о переуступке. Может и подпишет, конечно, но зачем? Можно влететь и на 100% неустойки итогом.

Спасибо.

У меня договор заключен еще в 2016 и в нем этих пунктов нет. По всей вероятности ввели позже.

Может имеется в виду, что вы получите 35 процентов сейчас, а за остальное "покупатель" неустойки будет судиться от вашего имени по доверенности?

Зачастую переуступку права требования неустойки продавали юр.лицу (или ИП) для возможности рассмотрения дела в арбитражном суде. До недавнего времени арбитраж более лояльно относился к истцам и сразу же присуждал 100% неустойки. Сейчас правоприменительная практика меняется не в лучшую для нас сторону. И арбитраж тоже стал урезать неустойку.

Лучше довести дело до суда и получить 100% неустойки, чем сейчас получить 30-35%.

Довести дело до суда Ваше законное право. Но вот получить 100% неустойки это надо сильно быть в себе уверенным 

Довести дело до суда Ваше законное право. Но вот получить 100% неустойки это надо сильно быть в себе уверенным 

Пусть даже не на 100% можно рассчитывать. но всё равно шансы получить больше, чем сразу 30 процентов наверняка. 

У нас по ДДУ (может не у всех, но у многих) за переуступку неустойки предусмотрен штраф в размере 100% стоимости апартов.  

Штраф незаконен, на него можете не обращать внимание. Дольщики МИЦ спокойно уступают неустойки с такими договорами. Можете посмотреть список подобных дел по застройщику ООО Миц-инвестстрой в арбитражном суде. Там тоже 9 из 10 договоров со штрафами от 100,000 до 500,000 рублей за уступки. Затем застройщик стал и вовсе присылать дополнительные соглашение, где менял условие штрафа со 100,000 рублей на стоимость квартиры. Как вы понимаете, это делается только для запугивания юридически неосведомленных граждан.

Штраф незаконен, на него можете не обращать внимание. Дольщики МИЦ спокойно уступают неустойки с такими договорами. Можете посмотреть список подобных дел по застройщику ООО Миц-инвестстрой в арбитражном суде. Там тоже 9 из 10 договоров со штрафами от 100,000 до 500,000 рублей за уступки. Затем застройщик стал и вовсе присылать дополнительные соглашение, где менял условие штрафа со 100,000 рублей на стоимость квартиры. Как вы понимаете, это делается только для запугивания юридически неосведомленных граждан.

Сергей, дабы не вводить людей в заблуждение...

Договор долевого участия может содержать запрет на уступку прав требования по неустойке или иным штрафным санкциям.
При наличии такого запрета, уступить права на неустойку юридическому лицу в целях перевода иска в Арбитражный суд будет невозможно.
Согласно ст. 382 ГК РФ для перехода к другому лицу прав кредитора не требуется согласие должника, если иное не предусмотрено договором. 
Таким образом наличие в ДДУ пункта о запрете уступки неустойки и штрафа соответствует действующему законодательству и признать его недействительным не получится (определение Мосгорсуда по делу N 33-20475/2016).

Если вы можете указать какие-либо причины почему переуступка неустойки незаконна, приведите их здесь со ссылками на юридически значимые документы.

Спасибо.

Это вы определение трехлетней давности приводите. Практика арбитражного суда давным-давно поменялась. Уже как два года не нужно получать никакое согласие застройщика на то, что вы будете делать со своими правами по договору долевого участия.

В любом случае, я предпочту быть в суде в роли истца, а не ответчика 

Довести дело до суда Ваше законное право. Но вот получить 100% неустойки это надо сильно быть в себе уверенным 

Не, друзья. 100% неустойки не дадут. Чтобы 100% неустойки - это нужно попасть в 3 из 100 решений суда по практике. Что происходит очень редко.

А что и где лучше взыскивать. Ну смотрите сами: суд общей юрисдикии может сильно срезать неустойку. А арбитражный суд взыскивает от 75% до 150% неустойки. И когда вы выбираете, в какой суд пойти: в нестабильный, который может присудить мало, или в стабильный, который минимум дает 3/4 неустойки, то вы, разумеется, берете второй вариант.

Оговорюсь. Все зависит от суда и судьи. Есть хорошие суды общей юрисдикции, которые также взыскивают много, как арбитражный суд. Нам один из судов по МИЦ сейчас подряд присуждает уже восьмое решение на 70-120% неустойки. Вот как в этом примере - тут 222% неустойки (неустойка за просрочку, неутойка за отделку, и штраф)

 

Это вы определение трехлетней давности приводите...

Проблема не в том, что я что-то привожу (я все же не юрист), а в том что вы ничего кроме слов не предоставляете.

Ст.382 ГК РФ, а именно пункт 2, четко регламентируют переход прав кредитора другому лицу.

Ну да это не мои проблемы, а ваши и ваших клиентов. Удачи вам в решении этих проблем.

Проблема не в том, что я что-то привожу (я все же не юрист), а в том что вы ничего кроме слов не предоставляете.

Ст.382 ГК РФ, а именно пункт 2, четко регламентируют переход прав кредитора другому лицу.

Ну да это не мои проблемы, а ваши и ваших клиентов. Удачи вам в решении этих проблем.

1) неустойка — это денежное обязательство, т.е. связь между двумя сторонами где один имеет право требовать деньги (дольщик), а другой должен уплатить эти деньги в размерах и сроки, предусмотренные обязательством.
 

2) право требования из этого обязательства может быть уступлено третьему лицу по правилам ст. 382 ГК
 

3) п.3 ст. 388 ГК говорит о том, что независимо от запрета/ограничения уступки неустойки договором, она все-равно может быть уступлена. Нельзя запретить уступать денежные требования

Примеры решений арбитражного суда, где неустойка была уступлена без согласия застройщика конкретно по договорам МИЦ:

1. http://kad.arbitr.ru...tanovlenija.pdf
2. http://kad.arbitr.ru...tanovlenija.pdf
3. http://kad.arbitr.ru...tanovlenija.pdf

1) неустойка — это денежное обязательство, т.е. связь между двумя сторонами где один имеет право требовать деньги (дольщик), а другой должен уплатить эти деньги в размерах и сроки, предусмотренные обязательством.
 

2) право требования из этого обязательства может быть уступлено третьему лицу по правилам ст. 382 ГК
 

3) п.3 ст. 388 ГК говорит о том, что независимо от запрета/ограничения уступки неустойки договором, она все-равно может быть уступлена. Нельзя запретить уступать денежные требования

Абсолютно верно. И дабы не вводить людей в заблуждение приведем здесь тот самый п.3 ст.388 ГК РФ.

 

3. Соглашение между должником и кредитором об ограничении или о запрете уступки требования по денежному обязательству не лишает силы такую уступку и не может служить основанием для расторжения договора, из которого возникло это требование, но кредитор (цедент) не освобождается от ответственности перед должником за данное нарушение соглашения.

Хватит гнать пургу . У застройщика нет денег что бы сдать объект. Нет денег доделать объект . Что дальше ?..
Должна быть работа . Где она ?
В мае Мы будем говорить ну ...продлили еще на 4 - е месяца . Что дальше???

Касательно "денег нет".

На это вот всё похоже, что есть.