Осмотр квартир и выдача ключей

Ну что, год заканчивается. Мы собственники квартир 1 блока оплатили, ПИК
свои обязательства не выполнил, какие планы по неустойке? И в реале, кто,что думает,когда получим ключи от наших квартир? Получается по смс, выдача до 28 февраля, если не будет письма в конце января, срок еще увеличится. Тогда нужно вселиться по суду.
Всех с Наступающим!

Я когда смотрю камеры или фото, то вижу, что к 1-му блоку вообще нет следов. Видимо траблы не в отделке.

Так снег постоянно свежий выпадает, надеюсь работы ведутся.

Обратился письменно в ПИК по выдаче ключей в 1 блоке. Позвонили на следующий день, сказали выдача переносится до 28 февраля. Сказали, на осмотр квартиры и подписания Акта ПП у меня будет 2 месяца.

На письменное обращение должен быть письменный ответ.

На письменное обращение должен быть письменный ответ.

Точно, причем заказным письмом. А иначе это все фуфло. Надо писать жалобу. Я серьезно ( не шутка).

Товарищи, на сегодняшний день кому-нибудь из собственников 1 блока, поступали предложения от застройщика о просмотре квартир?

Товарищи, на сегодняшний день кому-нибудь из собственников 1 блока, поступали предложения от застройщика о просмотре квартир?

Первая секция, заселение не происходит. Пик в очередности секций выдает ключи, поэтому предполагаю, что и остальные секции смиренно ждут конец февраля.

Сначала же УК принимает или они уже закончили?

Сначала же УК принимает или они уже закончили?

Речь идет о выдаче ключей дольщикам. Про внутренние делишки застройщика с УК лучше спрашивать УК или застройщика.

Всем соседям рекомендую приходить на приёмку со специалистом, стоит это не дорого, но сэкономит много времени и нервов. Обязательно уточните у специалиста наличие всех лицензий и сертификатов на оборудование с помощью которого будет осуществляться приёмка, иначе ПИК или не пустит на объект, или не примет во внимание такую приёмку. Справка есть в ЛК.
Заранее уточните у приёмочной компании возможность составления "экспертного заключения о стоимости восстановительного ремонта объекта" по итогам приёмки, таким образом у вас на руках сразу будет документ с которым вы сможете подавать в суд на недоделки, не выжидая 45-ти дневного срока, которой отводится застройщику на исправление косяков. Для этого в акте указывайте, что требуете возмещения своих расходов на устранение недостатков. Возможно в некоторых случаях ПИК пойдёт на досудебную компенсацию.
Если через суд, то из того опыта, что я изучил, суд присуждает от 30 до 50% заявляемой суммы.

Всем соседям рекомендую приходить на приёмку со специалистом, стоит это не дорого, но сэкономит много времени и нервов. Обязательно уточните у специалиста наличие всех лицензий и сертификатов на оборудование с помощью которого будет осуществляться приёмка, иначе ПИК или не пустит на объект, или не примет во внимание такую приёмку. Справка есть в ЛК.
Заранее уточните у приёмочной компании возможность составления "экспертного заключения о стоимости восстановительного ремонта объекта" по итогам приёмки, таким образом у вас на руках сразу будет документ с которым вы сможете подавать в суд на недоделки, не выжидая 45-ти дневного срока, которой отводится застройщику на исправление косяков. Для этого в акте указывайте, что требуете возмещения своих расходов на устранение недостатков. Возможно в некоторых случаях ПИК пойдёт на досудебную компенсацию.
Если через суд, то из того опыта, что я изучил, суд присуждает от 30 до 50% заявляемой суммы.

А что разве пик даст такой документ, чтобы мы пошли в суд до истечения 45-ти дней?

А что разве пик даст такой документ, чтобы мы пошли в суд до истечения 45-ти дней?

При наличии недостатков дольщик вправе требовать от застройщика:

1) безвозмездного устранения недостатков в разумный срок;
2) соразмерного уменьшения цены договора;
3) возмещения своих расходов на устранение недостатков.

Так что да, никаких препятствий к этому нет.

Всем соседям рекомендую приходить на приёмку со специалистом, стоит это не дорого, но сэкономит много времени и нервов. Обязательно уточните у специалиста наличие всех лицензий и сертификатов на оборудование с помощью которого будет осуществляться приёмка, иначе ПИК или не пустит на объект, или не примет во внимание такую приёмку. Справка есть в ЛК.
Заранее уточните у приёмочной компании возможность составления "экспертного заключения о стоимости восстановительного ремонта объекта" по итогам приёмки, таким образом у вас на руках сразу будет документ с которым вы сможете подавать в суд на недоделки, не выжидая 45-ти дневного срока, которой отводится застройщику на исправление косяков. Для этого в акте указывайте, что требуете возмещения своих расходов на устранение недостатков. Возможно в некоторых случаях ПИК пойдёт на досудебную компенсацию.
Если через суд, то из того опыта, что я изучил, суд присуждает от 30 до 50% заявляемой суммы.

Конкретикой не поделитесь, какие именно лицензии нужны? Сертификаты нужны на измерительные приборы, как я понял: тепловизор, уровень и т.п. "Справка есть в ЛК", можно это обнародовать?

Конкретикой не поделитесь, какие именно лицензии нужны? Сертификаты нужны на измерительные приборы, как я понял: тепловизор, уровень и т.п. "Справка есть в ЛК", можно это обнародовать?

По вопросам подписания документов по приемке, подписания договора с УК и выбора УК, голосования по решению ОСС было много различных мнений и споров и в нашем форуме и в форуме ВК. Причем все это разбросано по разным темам и по времени и, соответственно, все эти вопросы циклически возникают у вновь пришедших, т.к. прочитать весь форум уже просто не возможно.

Поэтому я решил в краткой форме изложить основные моменты со ссылками на нормативные документы.

 

По вопросам подписания документов по приемке, подписания договора с УК и выбора УК, голосования по решению ОСС было много различных мнений и споров и в нашем форуме и в форуме ВК. Причем все это разбросано по разным темам и по времени и, соответственно, все эти вопросы циклически возникают у вновь пришедших, т.к. прочитать весь форум уже просто не возможно.

Поэтому я решил в краткой форме изложить основные моменты со ссылками на нормативные документы.

1. Про УК, договор с УК, смену УК и т.д.

Пока квартиры не переданы владельцам, последние не имеют права выбирать управляющую компанию. Выбор УК требует проведения общего собрания собственников (ОСС) или лиц, которыми подписаны акты приема-передачи(п.1.1 ст.44 ЖК РФ, п.3 ст.45 ЖК РФ, п.1 ст.46 ЖК РФ).

Поэтому закон обязал застройщика самостоятельно в течение 5 дней после ввода дома в эксплуатацию заключить договор с УК на время передачи квартир. Срок такого договора не может быть больше 3 месяцев (п.14 ст.161 ЖК РФ, п.5 ст.162 ЖК РФ).

Первая постоянная УК новостройки выбирается в открытом конкурсе, если только жильцы не успели самостоятельно провести общее собрание. В течение 20 дней с момента ввода дома в эксплуатацию органы местного самоуправления должны известить компании о проведении конкурса. Его должны провести в течение 40 дней после такого извещения. Через 10 дней после конкурса все собственники, подписавшие акты приема-передачи квартир, должны быть уведомлены о результатах конкурса и о победившей в нем УК (п.13 ст.161 ЖК РФ, п.40 постановления Правительства РФ от 06.02.2006 № 75).

Поменять компанию, выигравшую конкурс, можно не ранее чем через год (п.8.1. ст.162 ЖК РФ).

Если не заключать договор с УК, то, все равно, через 2 месяца после результатов конкурса он будет считаться заключенным автоматически. Вам присвоят номер лицевого счета и сделают все начисления (ст.445 ГК РФ).

По закону, независимо от того, подписали вы договор с управляющей компанией при передаче квартиры или нет, платить за ее содержание придется с даты подписания акта приема-передачи. И платить именной той УК, которую выбрал застройщик или конкурс (что одно и то же). Обязанность содержания квартиры переходит к вам тогда, когда вы подписываете акт приема-передачи (пп.6 п.2 ст.153 ЖК РФ, п.7.4. ст.155 ЖК РФ, ст.39 ЖК РФ).

 

2. Про подписание акта приема-передачи и акта осмотра.

Все подписали ДДУ, в котором есть пункт:

5.6. При уклонении УЧАСТНИКА ДОЛЕВОГО СТРОИТЕЛЬСТВА от подписания Передаточного акта или при отказе УЧАСТНИКА ДОЛЕВОГО СТРОИТЕЛЬСТВА от его подписания, при условии полного и надлежащего исполнения ЗАСТРОЙЩИКОМ своих обязательств, ЗАСТРОЙЩИК в порядке, установленном законом, вправе составить односторонний акт о передаче Объекта долевого строительства.

Под полным и надлежащим подразумевается, что нет существенных недостатков, которые не позволяет в квартире жить и которых немного, например, нет воды, дыра в стене, перекрыта вентиляция и т.п. Соответственно, царапины на стеклопакетах, сколы плитки, отслоение обоев и т.д., к этому не относится.

Можно ничего не подписывать. Просто Вам выдадут односторонний акт и все. И у Вас не будет акта осмотра с замечаниями.

Процесс заселения подробно описан в памятке в личном кабинете. Момент осмотра и подписания документов выглядит примерно так: менеджер встречает внизу, передает ключи и бумаги и предлагает через мессенджер задавать вопросы и присылать фотографии с замечаниями. Далее менеджер их распечатывает и приходит с уже готовым актом и замечаниями, с подписями и печатями.

За отведенный час самостоятельно все осмотреть, выявить и, главное, напечатать на телефоне, как минимум, 30-40 замечаний, для меня лично, весьма проблематично. Тем более, что нужно четко знать, что и как проверять. Отсюда я делаю вывод, что принимать нужно с фирмой. У фирмы должна быть лицензия на проведение соответствующих работ, а у измерительных приборов, которые будут применяться, должны быть свидетельства о соответствии и паспорта с данными о поверке.

И здесь, из опыта приемки моими знакомыми в декабре квартиры в Восточном Бутово, возникает очень важный момент - устранять за 45 дней будут, если вообще будут, только замечания, которые есть в акте осмотра. Если Вы что-то обнаружите потом, то для их устранения нужно будет обращаться в гарантийный отдел, а там очередь на пол года вперед. В частности, они не заказали обследование тепловизором, т.к. это обычно дополнительная услуга за отдельную плату, а у них оказалась большая щель на улицу под подоконником и ее сразу не заметили. Пришлось снимать подоконник, все запенивать и все самим.

 

3. Про голосование по решению ОСС.

Эта тема регулируется ЖК РФ (ст 44, 45, 46, 47, 48, ... ). Приведу тезисно несколько основных моментов, а подробно читайте сами.

Согласно ст 44 п.1.1 для того, чтобы принимать участие в ОСС нужно подписать передаточный акт.

Количество голосов, необходимое для утверждения решения, зависит от содержания вопроса: 

Вопросы по организации фонда капитального ремонта и избранию доверенного лица, управляющего счётом, требуют более 50% голосов. В ч.2 ст.44 пунктами 1, 1.2 – 3.1, 1.1-1, 4.2, 4.3 обозначены вопросы, которые требуют 2/3 голосов от дома. Это капитальный ремонт, реконструкция здания, строительные работы, использование здания третьими лицами, сдача помещений в аренду, наделение полномочиями представителей и другое.

В остальных случаях требуется просто более 50% голосов от общего числа, принявших участие в голосовании. При этом должен быть кворум, т.е. необходимо присутствие жильцов, обладающих более 50% голосов. Таким образом, решение может быть принято 25% голосов.

Количество голосов, которым наделён собственник, зависит от площади его квартиры или нежилого помещения. Обратите внимание, что собственники нежилых помещений тоже голосуют и у них, судя по площади, где-то 5% голосов, а то и больше.

Ст.48 обязательно предусматривает в пунктах при голосовании варианты выбора за/против/воздержался.

Согласно ст.46 п.5 решение ОСС является обязательным для всех собственников помещений в многоквартирном доме, в том числе для тех собственников, которые не участвовали в голосовании. Но, согласно ст.46 п.6 собственник помещения в многоквартирном доме вправе обжаловать в суде решение, принятое ОСС с нарушением требований ЖК РФ, в случае, если он не принимал участие в этом собрании или голосовал против принятия такого решения и если таким решением нарушены его права и законные интересы. Заявление о таком обжаловании может быть подано в суд в течение шести месяцев со дня, когда указанный собственник узнал или должен был узнать о принятом решении. Хотя, на мой взгляд, обращение в суд дело длительное и на решение текущих животрепещущих вопросов (контейнеры КГМ, выбор новой УК) никак не повлияет.

Опять, же из опыта приемки знакомыми, в листе голосования было пунктов 20 (две стороны листа А4). И очень важный момент!!! Помимо пункта про КГМ, который так активно обсуждается, есть другой очень опасный пункт - заключить договор с УК на ТРИ года. Если за него проголосуют, то о смене через год можно забыть.

Вывод такой: нужно проголосовать, но проставить везде, где спорные вопросы, "против". И сделать копию или фото этого листа, чтобы потом не выяснилось, что никто не голосовал "против".

 

И еще, когда менеджер будет заранее (дня за два) звонить и согласовывать дату и время, нужно обязательно напомнить ему, что он должен прислать протокол и лист голосования ОСС и договор с УК. Это есть в памятке, но менеджеры частенько забывают прислать документы. Кстати, договор с УК листах на двадцати, поэтому чтение будет увлекательным.

 

Возникает резонный вопрос: Зачем голосовать за договор с УК, при подписании акта приёмки квартиры, если законом на первые месяцы уже определена УК от застройщика? Это только для "узоконивания" пунктов, выгодных УК и избежания открытого конкурса для УК застройщика.

Возникает резонный вопрос: Зачем голосовать за договор с УК, при подписании акта приёмки квартиры, если законом на первые месяцы уже определена УК от застройщика? Это только для "узоконивания" пунктов, выгодных УК и избежания открытого конкурса для УК застройщика.

Вы, вообще, прочитали, что я написал? Где написано, что при подписании акта приемки Вы голосуете? Вы о чем?!!!

Голосование есть только по решению ОСС и там я написал, что нужно голосовать против заключения договора с УК на три года.