Общение на свободные темы

Видимо, речь была о том, что суд привлекает к ответу консолидирующую компанию. Доказать, что ЖСК "Бутово-Парк" не аффилирован с ПИКом будет нереально, учитывая количество свидетелей и переводы д/с в мортоновский банк.

Пожалуйста, прочитайте первую, попавшуюся мне статью по этому вопросу. К сожалению у меня нет много времени написать всё юридическим языком, а здесь всё подробно описано:

http://helpdol.ru/st...a-s-zhsk-na-ddu

Я уже как-то объяснял, что и у вас, и у Эталона ЖСК находятся вне правового поля, потому что созданы до 2011 и не являются застройщиками. Поэтому я и хотел узнать, каким образом вас переведут на ДДУ. Вам вернут деньги, которые вы потом понесёте за ДДУ? Или как? Пожалуйста, не ищите во мне врага.

Пожалуйста, прочитайте первую, попавшуюся мне статью по этому вопросу. К сожалению у меня нет много времени написать всё юридическим языком, а здесь всё подробно описано:

 

Я уже как-то объяснял, что и у вас, и у Эталона ЖСК находятся вне правового поля, потому что созданы до 2011 и не являются застройщиками. Поэтому я и хотел узнать, каким образом вас переведут на ДДУ. Вам вернут деньги, которые вы потом понесёте за ДДУ? Или как? Пожалуйста, не ищите во мне врага.

А на ДДУ переходить пайщикам и не обязательно. Я вот переходить в Петре на ДДУ не собираюсь, для суда, если что, все едино, а 15 тысяч сэкономлю. Вот.

А на ДДУ переходить пайщикам и не обязательно. Я вот переходить в Петре на ДДУ не собираюсь, для суда, если что, все едино, а 15 тысяч сэкономлю. Вот.

Алексей, вы близки к пониманию того, что я говорил.

У вас застройщик поменялся в Петре? Отнюдь.

В СП поменяется застройщик (если указ Президента был действительно про землю под СП, а не какую-то другую). И теперь возможны 2 варианта -

1) Новый застройщик продаёт квартиры в строящемся доме по ДДУ. Как он передаст квартиры старым пайщикам? На основании каких документов, справок, контрактов?

2) Новый застройщик обязуется исполнить обязательства старого. Для этого недостроенный объект должен быть правильно передан, в инвестиционный контракт с ЖСК должны быть внесены изменения.

Алексей, вы со мной не согласны? У вас есть ещё третий вариант (ну окромя "Пися, всё будет хорошо!")?

Добрый день! Хорошо, что у нас не договор "Инвестиционного вклада".

Хотел узнать, каким образом вас переведут на ДДУ. Вам вернут деньги, которые вы потом понесёте за ДДУ? Или как? Пожалуйста, не ищите во мне врага.

Алексей, вы близки к пониманию того, что я говорил.

У вас застройщик поменялся в Петре? Отнюдь.

В СП поменяется застройщик (если указ Президента был действительно про землю под СП, а не какую-то другую). И теперь возможны 2 варианта -

1) Новый застройщик продаёт квартиры в строящемся доме по ДДУ. Как он передаст квартиры старым пайщикам? На основании каких документов, справок, контрактов?

2) Новый застройщик обязуется исполнить обязательства старого. Для этого недостроенный объект должен быть правильно передан, в инвестиционный контракт с ЖСК должны быть внесены изменения.

Алексей, вы со мной не согласны? У вас есть ещё третий вариант (ну окромя "Пися, всё будет хорошо!")?

Я не знаю, по какому варианту ПИК решит юридически вопрос смены застройщика, но допускаю, что пайщики не будут о выбранном варианте проинформированы, поскольку для них все останется в силе по уже заключенным договорам паенакопления.

Может, ПИК обставит дело так, что строительство начинается только сейчас, с нуля, с Мортон-РСО, и собирает полный пакет документов для получения нового разрешения.

Зачем им возвращать? Перевод долга на новое юр лицо сделают и все. И нам будет строить квартиры уже другая компания.

Про врага вообще не понял. Вы планируете здесь купить? По крайней мере активность выдаёт интерес. Тогда лучше подождите, пока ПИК ДДУ сделает, вам так намного спокойней будет и уверенней покупать. Нервы тоже беречь надо, а цены рынок сейчас не даст ПИКу заоблачные поставить. В общем, кто знает, может ещё соседями будем)

Должны вернуть, потому что есть нюанс маленький - договор паенакопления. Вы заплатили деньги, вам должны предоставить метры. Если вам метры не предоставят по договору, значит они не выполнили свои обязательства.

Вы предлагаете схему: ЖСК возвращает деньги от деревянной тары, с которыми у них инвест. контракт, разрывает контракт. На вас это не отразится, так как в договоре вашем не сказано кто застройщик (или сказано? не должно быть по крайней мере). Потом ЖСК покупает уже по ДДУ метры у нового застроя, а после этого передаёт права требования своим пайщикам. Это хорошая схема, но тоже есть нюансы — 1) по какой цене застройщик отдаст метры по ДДУ, чтобы ЖСК не пришлось доплачивать, 2) где деньги пайщиков на сегодняшний момент? 3) Какой штраф за отказ от исполнения инвест контракта?

Короче, огромное поле для размышлений.

Должны вернуть, потому что есть нюанс маленький - договор паенакопления. Вы заплатили деньги, вам должны предоставить метры. Если вам метры не предоставят по договору, значит они не выполнили свои обязательства.

Вы предлагаете схему: ЖСК возвращает деньги от деревянной тары, с которыми у них инвест. контракт, разрывает контракт. На вас это не отразится, так как в договоре вашем не сказано кто застройщик (или сказано? не должно быть по крайней мере). Потом ЖСК покупает уже по ДДУ метры у нового застроя, а после этого передаёт права требования своим пайщикам. Это хорошая схема, но тоже есть нюансы — 1) по какой цене застройщик отдаст метры по ДДУ, чтобы ЖСК не пришлось доплачивать, 2) где деньги пайщиков на сегодняшний момент? 3) Какой штраф за отказ от исполнения инвест контракта?

Много ошибок, передача обязательств по-другому делается. Если необходимо, обратитесь к юристу.

ПС. На вч долга не должно быть.

Я не про передачу обязательств писал, с передачей обязательств по инвест контракту-то как раз всё понятно и с переводом долга тоже. Я же писал в прошлом сообщении, что за этой передачей не мешало бы проследить как-то, написать письмо гордееву, чтобы объяснил, как эта схема осуществится. Я думаю, что у ПИКа в юр. отделе должно быть уже понимание этого. Неужели вам это не важно и не интересно?

Ладно, похоже мы просто друг друга не понимаем.

Мне то зачем к юристу обращаться? У меня всё хорошо, спасибо.

Должны вернуть, потому что есть нюанс маленький - договор паенакопления. Вы заплатили деньги, вам должны предоставить метры. Если вам метры не предоставят по договору, значит они не выполнили свои обязательства.

Вы предлагаете схему: ЖСК возвращает деньги от деревянной тары, с которыми у них инвест. контракт, разрывает контракт. На вас это не отразится, так как в договоре вашем не сказано кто застройщик (или сказано? не должно быть по крайней мере). Потом ЖСК покупает уже по ДДУ метры у нового застроя, а после этого передаёт права требования своим пайщикам. Это хорошая схема, но тоже есть нюансы — 1) по какой цене застройщик отдаст метры по ДДУ, чтобы ЖСК не пришлось доплачивать, 2) где деньги пайщиков на сегодняшний момент? 3) Какой штраф за отказ от исполнения инвест контракта?

Короче, огромное поле для размышлений.

У нас в договоре прописано, что ЖСК участвует в инвестировании строительства ЖК СП на основании договора соинвестирования между ЖСК и Мортон-РСО. А у Мортон-РСО есть договор с деревянной тарой.

Вы меня совсем запутали. :) Какой договор инвестирования может быть между ЖСК и Мортон-РСО, если последний не застройщик, а технический заказчик? Получается у вас такая схема: деревянная тара нанимает Мортон-РСО техническим заказчиком, расплачивается с ним квартирами за строительство дома, а деньги на строительство Мортон-РСО получает от ЖСК по договору соинвестирования, обещая за них квартиры для ЖСК. Если всё так, то ваша ситуация не такая и плохая, станет даже лучше, чем была изначально, когда Мортон-РСО станет застройщиком.

Да, схема именно такая.

Вы меня совсем запутали. :) Какой договор инвестирования может быть между ЖСК и Мортон-РСО, если последний не застройщик, а технический заказчик? Получается у вас такая схема: деревянная тара нанимает Мортон-РСО техническим заказчиком, расплачивается с ним квартирами за строительство дома, а деньги на строительство Мортон-РСО получает от ЖСК по договору соинвестирования, обещая за них квартиры для ЖСК. Если всё так, то ваша ситуация не такая и плохая, станет даже лучше, чем была изначально, когда Мортон-РСО станет застройщиком.

и земля бесплатно досталась, и квартирами делиться не надо с дертарой.

Откуда такая информация?

Это мои предположения, разумеется. Информации, их опровергающей, у меня нет. Землю Мортон-РСО не выкупал, а получил в аренду без конкурса и под строительство ЖК, то есть в максимально благоприятном для себя режиме и от государства. Дертара теперь вроде как не при делах, прежние договорные отношения между ней и Мортон-РСО стали не актуальными и прекратились. Так на основании чего с дертарой квартирами делиться?

Думаете у ПИКа без в/ч хватило возможностей вынести решение вопроса о земле на уровень Президента? Мы же не видели новых документов (тот же договор аренды), мало ли какие там условия указаны.

Думаете у ПИКа без в/ч хватило возможностей вынести решение вопроса о земле на уровень Президента? Мы же не видели новых документов (тот же договор аренды), мало ли какие там условия указаны.

У меня нет даже тени сомнений в потенциале ПИКа - посмотрите на мажоритарного акционера Мамута и с чего начинал карьеру вице-премьер Шувалов (АЛМ-Консалтинг), который сейчас в правительстве курирует в том числе "строительный" блок. 

Договора аренды мы не видели, но знаем, что аренда была предоставлена без конкурса для строительства ЖК напрямую государством-владельцем земельного участка. Дертара землю не покупала, налоги за нее не платила, а земля была ей предоставлена в пользование - то есть никаких затрат дертара не несла по земле, так за что (если исходить из обывательского понятия справедливости) ей давать компенсации квартирами?

У меня нет даже тени сомнений в потенциале ПИКа - посмотрите на мажоритарного акционера Мамута и с чего начинал карьеру вице-премьер Шувалов (АЛМ-Консалтинг), который сейчас в правительстве курирует в том числе "строительный" блок. 

Договора аренды мы не видели, но знаем, что аренда была предоставлена без конкурса для строительства ЖК напрямую государством-владельцем земельного участка. Дертара землю не покупала, налоги за нее не платила, а земля была ей предоставлена в пользование - то есть никаких затрат дертара не несла по земле, так за что (если исходить из обывательского понятия справедливости) ей давать компенсации квартирами?

Ну, если там фигуры такого калибра и ситуация с землей такова, то и у меня тогда вопросов больше нет.

Думаете у ПИКа без в/ч хватило возможностей вынести решение вопроса о земле на уровень Президента? Мы же не видели новых документов (тот же договор аренды), мало ли какие там условия указаны.

Думаю, что на ПИК навешало наше государство столько проблемных строек Мортона, что клочок земли под полянами — мизерная компенсация морального ущерба Гордееву, государство ещё и должно осталось.